13 Maggio 2006: Mafia condicio

@ Annamaria,Liliana,Lorenzo Sono stati cancellati tutti i commenti firmati "Sandro Pascucci" (e fin qui potrebbe avere ragione Annamaria se il nome fosse falso,ma in effetti,come dice Lorenzo,non so in che modo lo staff può discriminare tra nomi veri e falsi) Ma sono stati cancellati anche i miei commenti a cui pascucci aveva risposto nella discussione, e questo sinceramente mi fa pensare.(il mio nome è vero,l'indirizzo mail pure,l'IP è quello di casa mia) Ribadisco:io NON condivido le tesi di pascucci e ho tentato di spiegare perchè,ho sempre criticato il modo di certi soggetti di insultare ed evitare le domande. Mi preoccupa,per principio,che vengano cancellati messaggi in cui,una volta tanto,pascucci si esprimeva in maniera civile e rispondeva alle domande argomentando il discorso e senza darmi del coglione. Le sue argomentazioni possono essere condivisibili o meno (io non ero e non sono tuttora d'accordo), ma non vedo che ragione ci sia di farle sparire. Io NON ho febbre da complotto,NON credo che grillo sia in combutta con grassi banchieri, ma forse c'è qualcosa di vero quando qualcuno dice che la pessima reputazione che pascucci ha qui non se l'è interamente creata da solo Inoltre non capisco perchè grillo non voglia toccare l'argomento: anche se le cose non stanno come dice pascucci,almeno nel caso italiano c'è qualcosa che non va,è comprovato anche da una sentenza di condanna della Banca d'Italia. Il signoraggio non è la causa di tutti i mali,ma è di sicuro una bella porcata,alla pari di quelle del tronchetto o di altri contro cui grillo si scaglia spesso Simone Dell'Aguzzo 14.05.06 17:44

Chiudi discussione --------------------------------------- caro Simone, ti invito a contattarmi via mail o skype. ancora hai dubbi su chi è il vigliacco? Dove sono quelli che dicevano che i post sparivano perché volgari e OT? io ti ho risposto in maniere educata e mirata (parole tue) e mi sembrava si fosse instaurato un discorso di un certo livello, o sbaglio? Salvati da questa mer.da! sandropascucci Sandro Pascucci 14.05.06 19:49 --------------------------------------- Simone, ho dato un'occhiata al post di ieri ed ho potuto verificare che i post a firma Pascucci sono spariti, ma quelli con la mia firma che citano il post originale di pascucci sono intatti. Questo mi fa pensare che ci sia un problema di autenticità nei dati inseriti (rispetto a quelli forniti), comunque vigileremo. PS è stato cancellato anche un commento davvero innocuo (all'interno di un mio post) del sig. immi grato. Probabilmente era un clone Annamaria Farina 14.05.06 18:09 --------------------------------------- Ciao Simone, fai attenzione, ti spiego la mia spiacente ESPERIENZA: io di signo--raggio non ne capisco molto, quasi nulla, per ragioni di BACKGROUND, magari anche un pò di pigrizia, mancanza di tempo etc. Io, (ATTENZIONE) non "appoggio" il signor Sandro P. "ciecamente", ma vorrei SEMPLICEMENTE capire perchè non è possibile parlare di un argomento che come tu AFFERMI, se non è la fine del mondo, certamente non è un qualcosa di PIACEVOLE, sbaglio?! ok, continuo con calma, perchè non vorrei ESSERE frainteso o meglio diciamo "manipolato" da certi figuri che girano (spesso) sul blog. TI spiego la mia piccola e inoffensiva esperienza: circa un mese fa, forse due, poco importa, ebbi la MALAUGURATA idea di fare una lista-firme, mi permetto di credere la PRIMA, con le stesso METODO amicale e costruttivo che JACOPO della QUERCIA a utilizzato (intelligentemente) per la questione delle CLASS-ACTION, ecco, quella lista nell'arco di un paio d'ore (in una mattinata) aveva raccolto più di una 50 di "firmatari" che amichevolmente e rispettosamente chiedano che questo maledetto signo..aggio se ne potesse parlare, solo un post, insomma non un prestito da 138219831 miliardi a fondo perso, o sbaglio? FATTO STA, qui viene il bello, che io da allora sia stato bannato, almeno fino ad ieri (non ho più controllato, fai tu se vuoi) e DEVO scrivere il mio cognome con un trattino (-), altrimenti vengo spedito dai filtri del sito sulla Luna, capisci? OVVIAMENTE, tutti quei post sono stati cancellati, e nonostante IO non mi sia MAI lamentato di questa CENSURA nei miei confronti, e soprattutto non abbia MAI attaccato con insulti o altre scemenze BEPPE, ci sono tutt'ora una serie di scagnozzi che descrivono come un adepto di Sandro P, violento, infingardo, etc etc, comico no? ed è anche curioso non trovi? ..traine tu le conclusioni, sei hai voglia e tempo! Ciao Mattia Mattia Ron-zelli 14.05.06 18:01 --------------------------------------- Discussione

Cari bloggers, io sono uno di quelli che,incuriosito da questa storia del signoraggio,ha fatto qualche ricerca più estesa dei soli siti di pascucci. Ho più volte contestato le idee del signoraggio come causa di tutti i mali,seppur riconoscendo che il problema esiste (solo in Italia e in modo molto più limitato di quanto affermato da pascucci) (Cfr mio commento sul post "Insonnia da D'Alema" 10.05.06 16:37) Ho ricevuto dai vari adepti del signoraggio valanghe di insulti e nessuna spiegazione,solo rimandi ai soliti siti di pascucci. Ieri sera,finalmente,sono riuscito ad intavolare una discussione seria con il sign. Sandro Pascucci, il quale ha dato risposte in maniera chiara e pacata. Le sue argomentazioni NON mi hanno convinto,ma il dialogo era assolutamente tranquillo e rispettoso delle diverse idee. Oggi quei commenti sono stati cancellati,impedendo la prosecuzione della discussione. Volevo solo dire: finchè Grillo aveva messo il filtro sulla parola pascucci non ero d'accordo ma ci poteva stare (immagino se lo volesse levare dai coglioni,dato che non faceva altro che insultare e fare pubblicità al suo sito) Ma stavolta ha cancellato gli unici commenti in cui pascucci si limitava a spiegare le sue idee, lasciando invece solo gli scambi d'insulti che ha avuti con altri bloggers. Per concludere:io NON CONDIVIDO le tesi di pascucci,NON CONDIVIDO il modo che lui e gli altri hanno avuto di tentare di imporle qui, ma allo stesso modo mi trovo costretto a CRITICARE DURAMENTE GRILLO,perchè non ne parla ma soprattutto perchè non lascia che se ne parli. Grillo:dovresti cancellare i messaggi in cui pascucci&co danno agli altri dei coglioni o degli schiavi e lasciare quelli in cui espongono un'idea(anche se secondo me è sbagliata) e NON IL CONTRARIO. Mi dispiace dover ammettere che forse questo blog non è così libero come credevo Saluti a tutti Simone Dell'Aguzzo 14.05.06 16:26

Chiudi discussione --------------------------------------- Sono stati cancellati tutti i commenti firmati "Sandro Pascucci" (e fin qui potrebbe avere ragione Annamaria se il nome fosse falso,ma in effetti,come dice Lorenzo,non so in che modo lo staff può discriminare tra nomi veri e falsi) Ma sono stati cancellati anche i miei commenti a cui pascucci aveva risposto nella discussione, e questo sinceramente mi fa pensare. Ribadisco:io NON condivido le tesi di pascucci e ho tentato di spiegare perchè,ho sempre criticato il modo di certi soggetti di insultare ed evitare le domande. Mi preoccupa,per principio,che vengano cancellati messaggi in cui,una volta tanto,pascucci si esprimeva in maniera civile e rispondeva alle domande argomentando il discorso e senza darmi del coglione. Le sue argomentazioni possono essere condivisibili o meno (io non ero e non sono tuttora d'accordo), ma non vedo che ragione ci sia di farle sparire. Io NON ho febbre da complotto,NON credo che grillo sia in combutta con grassi banchieri, ma forse c'è qualcosa di vero quando qualcuno dice che la pessima reputazione che pascucci ha qui non se l'è interamente creata da solo Inoltre non capisco perchè grillo non voglia toccare l'argomento: anche se le cose non stanno come dice pascucci,almeno nel caso italiano c'è qualcosa che non va,è comprovato anche da una sentenza di condanna della Banca d'Italia. Il signoraggio non è la causa di tutti i mali,ma è di sicuro una bella porcata,alla pari di quelle del tronchetto o di altri contro cui grillo si scaglia spesso Simone Dell'Aguzzo 14.05.06 17:40 --------------------------------------- Scusate, mi intrometto un attimo nella discussione... ma mi dovreste spiegare come è possibile che lo staff sappia se un nome inserto è vero o falso. Mi sembra alquanto impossible, visto che uno può scrivere il nome che gli pare. Inoltre, anche se venissero tracciati gli IP (cosa alquanto probabile viste le vessazioni che di solito ho visto fare su questo blog), uno può scrivere anche da un Internet Point, quind con IP diversi. Secondo me, con un semplice ragionamento si capisce che l'operazione di censurare il buon Sandro era semplicemente studiata per lasciare su piazza solo i post a suo nome conteneti insulti, così da poter dire, per l'ennesima volta, che lui è il cattivone bassotto di turno e il povero Grillo Paperon de Paperoni, dall'alto del suo deposito, non fa poi tanto male ad usare il cannone per scacciare il furfante. Ma tanto, anche se da molti, troppi mesi la faccenda è sotto gli occhi di tutti, continuerò a leggere post di persone che sostengono che Grillo non censura, poi magari scrivono mettendo sul loro nome come link l'indrizzo internet del sito di Travaglio. Questo blog è sempre più una colossale bufala e un tentativo di controllo mentale della massa di pecore che continuano ad inneggiare al Grllo come a Madre Teresa di Calcutta. L'ho scritto tempo fa e lo ribadisco: SIAMO FOTTUTI!! Lorenzo Lorenzo Malaguti 14.05.06 17:11 --------------------------------------- Ciao Simone, ciao Lilly. Sono stati cancellati i tuoi post o i tuoi commenti all'interno dei post di Pascucci? Sinceramente non ricordo tutto....Sono andata a riguardarmi la discussione e mi sono accorta che i post di pascucci sono stati cancellati (quelli a sua firma). Da ciò ne ho dedotto che nome e cognome non fossero reali, magari però mi sbaglio. Non importa che il signore in questione mi abbia insultata (capita a volte). L'argomento è interessante e a noi tutti piacerebbe conoscere l'opinione di Beppe, ma visto come si sono messe le cose, dubito che ciò accadrà. La polemica ha finito col toccare il piano personale con accuse e calunnie davvero pesanti. Si è scelta la strada dello scontro purtroppo e questo non porterà che chiusure. Temo che il signor pasc..ci dovrà sondare altri spazi, qui mi pare che si sia bruciato da se. Ciao. Annamaria Farina 14.05.06 17:10 --------------------------------------- caro simone, io ho seguito ieri notte la tua discussione, perchè anch'io avevo cercato, senza successo di vere qualche spiegazione in più. Devo dire che ero interessata all'argomento, mi sembrava un problema reale, ma data la mia assoluta ignoranza in materie finanziarie, e anche la mia enorme difficoltà a capire queste cose, avevo cortesemente chiesto lumi. Non hanno avuto nessuna pazienza di spiegarmi, mi hanno trattata da semideficiente, e si sono trattenuti a stento dall'insultarmi, forse perchè molto umilmente li avevo pregati di non farlo. Ho deciso di lasciar perdere, anche perchè piano piano mi sto facendo un'idea tutta mia, che non mi sembra a questo punto meno delirante delle loro. Ora questa faccenda che tu dici che i vostri post diciamo così più tranquilli inquieta parecchio anche me. Cosa si può fare? liliana pace 14.05.06 16:53 --------------------------------------- Ciao Annamaria, non so se il pascucci di ieri era quello vero, ma almeno con me aveva inizito un dialogo pacato e interessante, e in ogni caso sono stati cancellati anche i miei commenti.(e ti posso assicurare che il mio nome è vero - credi che mi potrei inventare un cognome come il mio? E' tutta la vita che devo fare lo spelling alla gente per farlo capire) Ho visto anche che il pascucci di ieri ha insultato te e altri, io NON lo sto difendendo, ma non mi piace la cancellazione selettiva dei commenti. Io SPERO che ci sia una ragione simile a quella che dici tu, ma non posso fare a meno di chiedermi se sia effettivamente così. Spero che lo stesso grillo possa dipanare questi dubbi Simone Dell'Aguzzo 14.05.06 16:48 --------------------------------------- Ciao Simone. Non vorrei sbagliarmi, ma credo che siano stati cancellati tutti i post la cui firma risultava essere falsa. Io sono convinta che il pascucci di ieri sera non fosse il vero pascucci. I post rimasti (contenenti insulti), sono quelli firmati da altri, che citavano, con un copia/incolla, i post del pascucci. può darsi che mi sbagli, ma credo che la censura non sia stata volutamente filtrata. Ciao. Annamaria Farina 14.05.06 16:36 --------------------------------------- Discussione

BASTA CON QUESTI SCEMI (II) giampiero puddu 14.05.06 09:32 giampiero puddu 14.05.06 09:33 giampiero puddu 14.05.06 09:35 giampiero puddu 14.05.06 09:39 giampiero puddu 14.05.06 09:48 giampiero puddu 14.05.06 09:55 giampiero puddu 14.05.06 09:57 giampiero puddu 14.05.06 10:05 giampiero puddu 14.05.06 10:10 giampiero puddu 14.05.06 10:46 giampiero puddu 14.05.06 10:53 giampiero puddu 14.05.06 10:59 giampiero puddu 14.05.06 11:00 giampiero puddu 14.05.06 11:07 giampiero puddu 14.05.06 11:12 giampiero puddu 14.05.06 11:25 giampiero puddu 14.05.06 12:53 giampiero puddu 14.05.06 13:14 giampiero puddu 14.05.06 13:30 giampiero puddu 14.05.06 13:32 giampiero puddu 14.05.06 13:39 giampiero puddu 14.05.06 14:35 giampiero puddu 14.05.06 14:42 giampiero puddu 14.05.06 14:44 giampiero puddu 14.05.06 14:46 giampiero puddu 14.05.06 14:54 giampiero puddu 14.05.06 14:56 giampiero puddu 14.05.06 15:06 giampiero puddu 14.05.06 15:25 giampiero puddu 14.05.06 15:34 giampiero puddu 14.05.06 15:38 giampiero puddu 14.05.06 15:40 giampiero puddu 14.05.06 15:53 giampiero puddu 14.05.06 15:57 giampiero puddu 14.05.06 16:02 BASTA CON QUESTI SCEMI (II) Simona Jesolo 14.05.06 16:08 BASTA CON QUESTI SCEMI! francesco folchi 13.05.06 21:08 francesco folchi 13.05.06 21:21 francesco folchi 13.05.06 21:22 francesco folchi 13.05.06 21:25 francesco folchi 13.05.06 21:53 francesco folchi 13.05.06 22:00 francesco folchi 13.05.06 22:07 francesco folchi 13.05.06 22:09 francesco folchi 13.05.06 22:13 francesco folchi 13.05.06 22:24 francesco folchi 13.05.06 22:33 francesco folchi 13.05.06 22:33 francesco folchi 13.05.06 22:38 francesco folchi 13.05.06 22:41 francesco folchi 13.05.06 22:46 francesco folchi 13.05.06 22:54 francesco folchi 13.05.06 23:06 francesco folchi 13.05.06 23:13 francesco folchi 13.05.06 23:17 francesco folchi 13.05.06 23:21 francesco folchi 13.05.06 23:25 francesco folchi 13.05.06 23:31 francesco folchi 13.05.06 23:33 francesco folchi 13.05.06 23:40 francesco folchi 13.05.06 23:43 francesco folchi 13.05.06 23:58 francesco folchi 14.05.06 00:21 francesco folchi 14.05.06 00:33 francesco folchi 14.05.06 11:36 francesco folchi 14.05.06 11:38 francesco folchi 14.05.06 11:40 francesco folchi 14.05.06 12:15 francesco folchi 14.05.06 12:15 francesco folchi 14.05.06 13:01 francesco folchi 14.05.06 13:18 BASTA CON QUESTI SCEMI! Simona Jesolo 14.05.06 16:07 A mai più rileggerti. francesco folchi 13.05.06 22:33 --- Lo sapevo che il tuo era un fetido TRANELLO: 1° Mi hai CHIAMATO in CAUSA nel post PRECEDENTE, senza che ti avessi chiesto (MAI) nulla, 2° CORTESEMENTE ti ho risposto, anche se conscio del tuo (risaputo) DOPPIOGIOCHISMO, FACENDOTI poi una DOMANDA CHIARA: 3° Alla mia domanda non hai RISPOSTO, 4° Ti ho RISCRITTO sempre CORTESEMENTE, senza essere PEDANTE, ma FACENDOTI notare l'INCONGRUENZA del tuo discorrere e la tua NON risposta. 5° Ora (inspiegabilmente) hai l'ardire di OFFENDERTI, e come se non BASTASSE ti PRENDI l'INAMMISIBILE "diritto" di fare la VITTIMA, come se IO ti avessi MOLESTATO o DISTURBATO, utilizzando poi, un REGISTRO sconsiderato e raccapricciante, senza dimenticare che sempre (velatamente) mi hai INSULTATO. CONCLUDO: essendo un UOMO riflessivo, teso alla PONDERAZIONE piuttosto che alla FARNETICAZIONE, ho sempre preferito aspettare prima di arrivare alla conclusione (da tempo chiara) sulla tua figura, ..nonostante gli spunti sulla QUALITA' e l'ONESTA' tuo "COMPORTAMENTO", già palesatesi con altri (numerosi) BLOGGERS fossero già da tempo "sufficienti", ma questa sera visto il ripetersi, il riproporsi di sì tale meschinità, e soprattutto avendoti "CONOSCIUTO di PERSONA", HO il DOVERE di asserire, di "far saper" anche i più, quello che tu sei: un "pericoloso" in quanto INNOCUAMENTE VILE, GIOPPINO! Ps Insultami pure ora, e rovescia ancora una volta tutta la FRITTATINA in modo tale da RI-USCIRNE "INTONSO", ma, non dimentacare bello, che siamo sempre di PIU' ad averti "CONOSCIUTO di PERSONA" ad avere sentito il tuo LEZZO, occhio quindi, non è consigliabile "ANDARE in GIRO" a prendere (ripetutamente) per il culo (infangando) i BLOGGERS che hanno l'unica COLPA, di averti dato RETTA, occhio, amico. Sich irren ist menschlich, darauf beharren teuflisch. Tschüss Mattia Ron-zelli Mattia Ron-zelli 13.05.06 22:58

Chiudi discussione --------------------------------------- quindi quando io entro a gamba tese e dico che è uno stronzo faccio bene! che ti devo dire?! ho istinto! AH AH AH AH AH folchi sei uno stronzo! Mariox Rossi 13.05.06 23:03 --------------------------------------- Discussione

12 Maggio 2006: Piange il telefono

@ Sandro Pascucci Riposto il mio commento: Nell’Unione Europea l’Autorità Monetaria è la BCE.Questa, pur essendo un soggetto giuridico privato,è interamente partecipata dalle varie Banche Centrali Nazionali(BCN) Quasi tutte le BCN sono di proprietà dei rispettivi Stati,di conseguenza qualunque forma di reddito della BCE torna di fatto agli Stati stessi Purtroppo il nostro Paese fa eccezione:la Banca d’Italia è quasi interamente privata(ad eccezione di un 5% in mano all’INPS) Vediamo cosa succede nel caso Italiano: La BCE stampa una banconota da 100€ al costo di 0,3€.Poi presta tale banconota allo Stato ad un interesse del 2,5%(attraverso l’emissione da parte di questo di un Titolo di Debito) Lo Stato prende quella banconota in prestito e si indebita per il valore corrispondente(100€) Usa quel denaro,ad esempio,per pagare lo stipendio di Tizio,dipendente pubblico Successivamente lo Stato incassa le tasse di Caio(poniamo sempre 100€ per semplicità). Alla scadenza del debito o Stato paga alla BCE 102,5€ Abbiamo visto ieri che usare lo Stato Patrimoniale crea confusione a chi non ha familiarità con la Partita Doppia,uso quindi il Conto Economico in forma scalare,più intuitivo anche per chi non ha nozioni di economia Conto Economico dello Stato: +100€ presi in prestito -100€ pagati a Tizio +100€ dalle tasse di Caio -102,5€ per estinguere il debito con la BCE =-2,5€ Lo Stato ha perso 2,5€ (che diventano 2,09€ se si tiene conto dei costi di produzione non sostenuti e della quota INPS in Bankitalia)che si vanno ad aggiungere al Debito Pubblico Vediamo cosa succede nella BCE e perché i soldi non sono creati dal nulla: Sappiamo che non esiste più una riserva d’oro per garantire la convertibilità delle banconote.Ciò nonostante,la Riserva obbligatoria esiste ancora,anche se non è interamente costituita d’oro:la BCE è ancora tenuta a mantenerla per fare da controvalore agli euro che emette.Tale riserva è composta da: -CONTINUA NELLA DISCUSSIONE- Simone Dell'Aguzzo 13.05.06 20:44

Chiudi discussione --------------------------------------- la solidità di una moneta è nell'etica del suo popolo. la carta straccia non vale nulla senza la VOLOTA' di un popolo nell'accettarla. prova a cambiare 100milioni di dollari per una borraccia d'acqua nel deserto o 10 kh d'oro.. la moneta RAPPRESENTA una ricchezza, non la CREA. ecco perché creare moneta e prestarla è immorale e non è etico! solo il popolo (che le da valore) può creare moneta per far BEN rappresentare la ricchezza reale che LUI (il popolo) crea con il LAVORO (le merci, l'ingegno, i servizi) se porti 3 pere al mercato e il mercato dispone di 3 lire puoi vendere una pera a una lira ma se nel mercato immetti 10 per MA non immetti altre 7 lire o vendi sottocosto o hai 7 pere invendute (che marciranno e avrai buttato il 70% del tuo tempo) Sandro Pascucci 13.05.06 22:35 --------------------------------------- Grazie della risposta,chiara e pacata. Concordo con lei sull'anomalia rappresentata da un'Autorià Monetaria quasi interamente privata (la Banca d'Italia) E' comunque d'accordo con me sul fatto che il problema signoraggio non sussiste negli altri paesi europei dove le Banche Centrali,proprietarie della BCE, appartengono ai rispettivi Stati? Riguardo al valore effettivo delle banconote emesse e alla convertibilità non sono invece d'accordo: neanche la convertibilità in oro era davvero una garanzia dato che,in momenti di instabilità economica (come nelle guerre mondiali) anche quella veniva revocata. Lo scopo principale delle riserve non è garantire il valore,ma vincolare l'emissione per impedire l'iperinflazione. (Da un punto di vista contabile la BCE ha pagato i dollari che tiene in riserva,ha avuto quindi un'uscita che compensa il valore delle banconote di nuova emissione) Concretamente il valore di una banconota non è dato dalla sua convertibilità in oro o in altro,ma dalla solidità economica dei paesi emittenti che ne garantiscono il potere d'acquisto Simone Dell'Aguzzo 13.05.06 21:34 --------------------------------------- ovviamente il tuo quesito è lo stesso di "nino" e il tuo errore identico. nel link che ti ho dato c'è un'ampia disanima della questione che ti riassumo in poche righe: la banconota che la BC stampa NON VALE NULLA ma è messa a bilancio per pareggiare i TITOLI di Stato che INVECE sono le nostre future tasse e quindi VALGONO VERAMENTE. è come se su una bilancia tu mettessi una fiche e i contanti equivalenti e TRUCCANDO LA BILANCIA tu facessi coincidere i due valori. ps: non dire che una moneta ha come riserva un'altra moneta "estera" poiché quella moneta "estera" è a sua volta carta-straccia. Fino a che non vi renderete conto che un ente PRIVATO non ha nessun diritto di dire che un rettangolo di carta vale 1 ora di lavoro di un essere umano allora non capirete il bilancio truccato della Banca Centrale (nazionale e europea e FED). la banca crea moneta dal nulla, senza riserva REALE e senza convertibilità (se non in altra carta straccia diversamente pitturata) Sandro Pascucci 13.05.06 21:11 --------------------------------------- -oro -altre valute(principalmente dollari e yen) -titoli:principalmente dei diritti di credito nei confronti del FMI Conto Economico della BCE: -0,3€ di costi di produzione +100€ di denaro stampato -100€ per acquistare oro,altre valute o crediti con il FMI -100€ prestati allo Stato +102,5€ per estinguere il credito =+2,2€ La BCE ha guadagnato 2,2€ come Reddito da Signoraggio (2,09€ per Bankitalia,considerando il 95% di partecipazioni private) Sulla questione per cui il denaro non avrebbe un reale valore in quanto non convertibile in oro: In realtà la riserva d’oro aveva come principale funzione quella di vincolare l’emissione di banconote ad un valore stabilito,in modo da evitare fenomeni di iperinflazione(e questa funzione è ancora valida con le riserve obbligatorie) Il valore delle banconote deriva di fatto dalla stabilità economica del paese emittente,che garantisce la possibilità di usarle per acquistare beni o servizi E’ nei periodi in cui la stabilità economica del paese è venuta a mancare,come nel corso delle guerre mondiali,che il corso è diventato forzoso e si sono avuti effetti di iperinflazione. In pratica,se l’economia è stabile va tutto bene con o senza oro,se l’economia salta,salta anche la convertibilità in oro.Di fatto non è rilevante se le riserve sono costituite d’oro o da altro,la loro vera funzione è quella di impedire effetti inflazionistici Conclusioni: 1)Gli euro stampati dalla BCE HANNO valore,alla pari di quelli dello stipendio di Tizio e delle tasse di Caio.Questo vale fintanto che l’economia dell’Unione Europea resta solida 2)Esiste in Italia un effetto del signoraggio sul debito pubblico,tale effetto è,a valle di tutto,pari a 2,09€ per ogni banconota emessa La Bankitalia è stata condannata a restituire tale cifra alla collettività per il periodo 96-2003 (http://www.studiotanza.it/pg099.html) Invito chiunque sia interessato a consultare anche altre fonti oltre al sito di pascucc-i,non solo su web Simone Dell'Aguzzo 13.05.06 20:45 --------------------------------------- Discussione

abbiamo capito che vai via è questo lo scopo dello sciacquone, no? Sandro Pascucci ---------- Sì carissimo. Ho consapevolezza di me e rispetto per gli altri, ragion per cui lo sciacquone è d'obbligo. Tu? Hai intasato lo scarico?!!! Soda caustica e acqua bollente, vedrai, scivolerai via come olio. Fai questo favore alla comunità...liberaci! Annamaria Farina 13.05.06 21:32

Chiudi discussione --------------------------------------- vi sto liberando, dal signoraggio e da chi non ne parla e da chi cazzeggia come te. non sei diversa da i vari puddu, r.leo, folchi e paola basso. vi piace sguazzare nel letame? a me no e mi opero per cambiare la società. voi andate con beppe grillo a pitturare le panchine e poi gonfiatevi d'orgoglio per questa grande impresa sociale! Sandro Pascucci 13.05.06 21:51 --------------------------------------- Discussione

Caro M. Ron-zelli, hai e frequenti pessimi amici. Non sono affari miei, ovviamente, ma ci tenevo cordialmente a scrivertelo. Buonasera P.S.: non sarà un caso che scrivendo il tuo nome non si poata. francesco folchi --- Ciao Francesco, 1° non ho (assolutamente) nulla contro di te, ci mancherebbe, anche se condividiamo 2 modi estramente diversi di "BLOGGARE": io non ho nè il TEMPO nè l'energia MENTALE per postare così spesso e assiduamente come mi SEMBRA tu faccia, tra parentesi, questo non è NESSUN APPUNTO, ma solo una distinzione, credo dovuta; 2° io non amo "chattare", 3° non mi interessa la diatriba tra te Pascucci, ma mi PERMETTO solo di constatare che tu, in diversi frangenti sia stato MOLTO scortese con SANDRO, ALT!! ..tu qui mi potresti (giustamente) obiettare che anche lui ha fatto ALTRETTANTO (o peggio) nei tuoi confronti, quindi su questo aspetto sorvolo, anche se (scusami) ma questo tuo modo di essere o ESTREMAMENTE CORTESE, o ESTREMAMENTE SCORTESE, mi lascia davvero BASITO.. 4° e probabilmente il + importante: PREMESSA, io di questo DANNATO SIGNORAGGIO, non ne so molto, quasi zero, sono IGNORANTE, ma vorrei che se PARLASSE punto e (pensa che sciagurato) vorrei CAPIRE (fino in fondo) perchè non se ne PARLA!! Da quel che ho letto, (correggimi, se mi sbaglio) nemmeno tu ne sai molto a riguardo: zero o poco più, sbaglio?! ..ma la differenza fra "un" me (qualsiasi) e te, è che tu ti scagli contro SANDRO, senza avere la minima conoscenza in materia (sbaglio?), voglio dire, proprio oggi parlavi di "relatività" delle "INFORMAZIONI" quando non se ne hanno le CONFERME.. voglio dire, spiegami a te chi ti ha spiegato che PASCUCCI racconta solo minchiate, please?! ULTIMO Se il mio nick è bannato, senza che io faccia il disturbatore ed essendo (quasi sempre) -abbastanza- "rispettoso", non è che sia proprio un VANTO per il Blog, no?! Stammi bene e se vuoi rispondermi con calma e dovizia di particolari, sarò ben lieto di leggerti attentamente. Tschüss Mattia Ron-zelli 13.05.06 21:06

Chiudi discussione --------------------------------------- perché "pascuccio"? sei idiota che non sai scrivere il mio nome o storpiando il mio nome senti un brivido di rivincita? volevi il LEI e ora storpi il mio nome? non meriti nulla, sei superficiale e vuoto e MAI ho letto un tuo commento interessante o legato al tema del post. sei solo un cagnaccio sdentato. Sandro Pascucci 13.05.06 21:57 --------------------------------------- Proprio perchè ne ho capito abbastanza che ne parlo con mr. Pascucci (lupo, lupo e non agnellino caro Mattia...). Poi caro Mattia, mi sembra che ti sei perso circa i passaggi di due mesi....pertanto dici di un quadro "bello!" vedendone solo una parte. Caro Mattia, sai, è difficile entrare e dare opinioni lucide e corrette così, solo per simpatia. Tutto quì. Sincerità per sincerità, anche a me certe forme perbeniste a tutti i costi stanno un po antipatiche, così come trattare una cosa solo per quella cosa....ma qui mi arrendo, vedo le mie ragioni e me ne sto quieto, son solo soggettive....non raggiunsi assolutamente la oggettività....molti nel blog questo non lo fanno, aprono bocche e danno fiato.... Mi sta simpatico il Beppe e difendo il blog dagli invasori. Perchè, per me, è invasore colui che prende spazi immensi per dire nulla. Non la vediamo nella stessa maniera, mi sembra. E che ci vogliamo fare? P.S.: tu non capirai nulla di signoraggio, io qualcosa si. Altra cosa, mi sembra che da quando consigliai ai tuoi amici qualcosa, questo è accaduto (secondo i miei consigli)( per essere chiari, consigliai di essere più chiari e meno lunghi e loro fecero così...forse è un caso ma sembra che accettarono consigli...pertanto caro....). Nessuno mi disse grazie e ricevetti solo calci in culo....abbi pazienza Mattì cerca di leggere meglio e tutto prima di dire......qui il tuo pascuccio ha sfrangicato per mesi con cose senza senso e facendosi solo pubblicità aggratis!!!! L'onestà è quello che ti è mancato di scrivere oltre tutto quello che postatsti....e oltre ai perbenismi....grazie tanto Mattì!! francesco folchi 13.05.06 21:45 --------------------------------------- Discussione

guarda COCCO che era "pubblico" anche prima ma forse per te se non è di fuori non lo vedi. ciao COCCO ps: sempre a proposito di memorie e ipocrisie ... Ciao testa di cazzo. Pezzo di sterco,hai veramente rotto i coglioni tu il signoraggio e la tua cafonissima voglia di protagonismo. Questo è il blog di Beppe Grillo e lui fa quel che cazzo gli pare.Fa benissimo a non dare spazio ad un bulimico,stronzo,logorroico del niente,vecchio coglione come te ed i tuoi affiliati. Il signoraggio al massimo può essere argomento da salotto,brutto coglione. Grillo si è gia inimicato abbastanza gente da evitarsi di inimicarsi tutto il resto del mondo. Perchè quel che tu chiedi,stronzaccio,è di far la guerra a tutti i poteri che contano nel mondo.[n.d.w. ma non era argomento da salotto? mah!] Pezzo di sterco fattela te sta guerra,qua non interessa,stronzo!!! Va mmorì ammazzato,te e il disturbo che dai. La vanità è una bestiaccia infame. Trovare un infame come te è rarità.Va fanculo!! P.S.: Spero di essere stato chiaro. francesco folchi 01.05.06 22:45 ************** Egregio Pascucci,io mi rendo pubblico da solo, vede?(Per pubblico intendo tirar fuori le discussioni in maniera che tutti possano leggere, non sia mai che la mia risposta ai vostri post rompi post. (era lei quel giorno che scriveva quei post prolissi lunghissimi che resero la vita difficile ai bloggers? complimenti signor Pascucci. Vivi complimenti) Ripeto,lei ha pessima memoria e pertanto non ci si può incontrare,le porsi la mano più di una volta e lei(o chi per lei)ci ha sempre sputato sopra con arroganza,questo la rende pericoloso ai miei occhi. Poi sta qui,crive risponde non risponde...mi interessa poco,molto poco...Lei ha dei pregi,ma ai miei occhi i difetti son superiori. Pertanto l'argomento che lei tratta, fa di lei una persona molto pericolosa.A Napoli c'è una frase gustosa,che le si addice. " A puchhiacc in man' ai criatur" Ecco questo è il signoraggio in mano sua. Cordialmente francesco folchi 13.05.06 20:20

Chiudi discussione --------------------------------------- a cosa dovrei rispondere? dove sono le domande? dove sono LE TUE domande? quasi meglio il giochino matematico/economico di puddu! tu sei un quaquaraquà e nulla più.. sei un piccolo stronzetto spocchioso ma crescendo chissà!? forse diventerai un grande stronzetto spocchioso? mah! Sandro Pascucci 13.05.06 20:25 --------------------------------------- Discussione

@ Sandro Pascucci ho capito. Il post che vuoi tu non dipende da me e se dipendesse da me vorrei sapere solo una cosa prima di dedicartene uno: ti dico 1.551 e rotti... cosa mi rispondi? Rispondimi in fretta che devo uscire. @ Francesco Sei er mejo amico mio. Grazie. @ Mario G. C. Raffaella B. Grazie compagni hasta la victoria siempre. Ciao a tutti giampiero puddu 13.05.06 20:11

Chiudi discussione --------------------------------------- a domanda ho risposto! ho vinto qualche cosa? ma non dovevi uscire? vuoi che espanga il concetto di debito pubblico qui? Sandro Pascucci 13.05.06 20:34 --------------------------------------- tutto qui? espandi il concetto secondo il tuo punto di vista non è un gioco... ciao ti leggo domattina. giampiero puddu 13.05.06 20:19 --------------------------------------- miliardi di euro di debito pubblico ciao COCCHETTO non giocare con me che non abbiamo molto tempo.. Sandro Pascucci 13.05.06 20:16 --------------------------------------- Discussione

ma perché riporti sempre tutto il postato fuori dalla Discussione? voglia di visibilità? hai paura che non ti leggano? io ti leggo, lo sai bene che non ho problemi a far girare le rotelline :) > Sei una spece di martello pneumatico, la voce è girata, eh? voi donne non sapete mantenere un segreto! > Ora mi sono infilata in una discussione assurda, che tra l'altro non mi interessa affatto. ?? forse quello bravo serve più a me che a te.. forse a te basta uno anche meno bravo perché sei messa talmente male che chiunque può solo migliorarti.. > Potresti avere una vita serena, se solo lo volessi. io ho una vita serena, forse è questo che ti/vi turba?! Sandro Pascucci 13.05.06 20:00 | -------------------------------------------------- Sì, voglio visibilità, ma voglio soprattutto che ce l'abbia tu. E' buona cosa che tutti gli altri ti leggano non solo quando rompi gli attributi con signoraggio. Sai, si può imparare molto di una persona leggendo certe sue esternazioni. E' vero, mi sarebbe bastato uno poco bravo, ma io voglio sempre il meglio, mi sono concessa Cancrini. Te lo consiglio vivamente, ma anche Bellini per te andrebbe bene. Annamaria Farina 13.05.06 20:07

Chiudi discussione --------------------------------------- ma minchia! tra CANCRINI e BELLINI scelgo di certo il secondo, se permetti!! sai com'è "un nome un destino" secondo me tu te li sei fatti tutt'è due (in senso medico, ovvio) comunque concordo: si capisce molto dagli scritti di una persona e se prima avevo un dubbio che eri una nullità ora non l'ho più.. grazie. ps: il tuo rancora immotivato verso di me ti sta facendo fare una figura di m(erd)a e, cosa assai più importante, non stai imparando nulla sul signoraggio (lo vero male dello monno) ciao COCCA Sandro Pascucci 13.05.06 20:14 --------------------------------------- Gli ho avuti entrambi, perchè il risultato fosse eccellente. Annamaria Farina 13.05.06 20:11 --------------------------------------- Discussione

inferno? purgatorio? secondo te non poter scrivere il mio nome nel blog di beppe rappresentava trovarmi all'inferno? AH AH AH sei messo malino, caro! ovviamente ora dirai che era tanto per dire a t pascucci non ti si puo' dir nulla che t'incazzi ma guarda che arroganza come pretendi di portare avanti il signoraggio che anche giusto ma i tuoi metodi sono sbagliati bla bla bla Sandro Pascucci 13.05.06 19:37 °°°°°°°°°°°°°° Rendiamo pubblico il signor Pascucci, ne vale la pena. Rileggendo le volevo chiedere se mi usa la cortesia del lei....un po di distacco fra noi non guasta, pertanto cortesemente (se mai accadrà più) quando ci si scrive è pregato di usarmi la cortesia di darmi del lei. da parte mia tale cosa sarà sempre fatta. Di nuovo, sapendo quanto le fanno piacere, le mando i miei più cari e vivi saluti. francesco folchi 13.05.06 20:02

Chiudi discussione --------------------------------------- guarda COCCO che era "pubblico" anche prima ;) ma forse per te se non è di fuori non lo vedi.. ciao COCCO ps: sempre a proposito di memorie e ipocrisie ............................................... Ciao testa di cazzo. Pezzo di sterco, hai veramente rotto i coglioni tu il signoraggio e la tua cafonissima voglia di protagonismo. Questo è il blog di Beppe Grillo e lui fa quel che cazzo gli pare. Fa benissimo a non dare spazio ad un bulimico, stronzo, logorroico del niente, vecchio coglione come te ed i tuoi affiliati. Il signoraggio al massimo può essere argomento da salotto, brutto coglione. Grillo si è gia inimicato abbastanza gente da evitarsi di inimicarsi tutto il resto del mondo. Perchè quel che tu chiedi, stronzaccio, è di far la guerra a tutti i poteri che contano nel mondo.[n.d.w. ma non era argomento da salotto? mah!] Pezzo di sterco fattela te sta guerra, qua non interessa, stronzo!!! Va mmorì ammazzato, te e il disturbo che dai. La vanità è una bestiaccia infame. Trovare un infame come te è rarità. Va fanculo!! P.S.: Spero di essere stato chiaro. francesco folchi 01.05.06 22:45 ............................................... Sandro Pascucci 13.05.06 20:06 --------------------------------------- Discussione

non ami le classificazioni ma mi dici che non sono "quel" pascucci.. ridicola! che ne sai tu chi sono io? che pretesa di incommensurabile arroganza c'è nella tua risposta! ti nascondi dietro al dito della persona prevenuta. chiedi a beppe perché non parla di signoraggio, no? non devi chiedere di parlarne ma del perché NON ne parla.. sei capace? Sandro Pascucci 13.05.06 19:43 | -------------------------------------------------- Non hai nulla contro Beppe?!!! Allora non sei "quel" Pascucci. Non cerco mostri, non amo le classificazioni che a te sembrano piacere tanto, e sono stufa. Ciao Annamaria Farina 13.05.06 19:33 | -------------------------------------------------- non cercare mostri dove non ci sono io non ho ossessioni e non ho nulla contro peppe l'unico mostro qui è il banchiere e, naturalmete, chi lo protegge (anche tacendo) carte in tavola e poche storie! chiedi a beppe con chi sta! con noi (il popolo) o con loro (i banchieri) ? Sandro Pascucci 13.05 -------------------------------------------------- Senti, se io fossi prevenuta come sostieni, non sarei andata a visitare il sito del sig. pascucci (e insisto, non sei tu), non mi sarei documentata su signoraggio, e non avrei partecipato a discussioni, molto più civili di questa, proprio su questo blog. Arroganza?!!! Proprio tu vieni a parlarmi di arroganza? Sei una spece di martello pneumatico, un compressore. Liberissimo di fare ciò che vuoi, non arrogarti il diritto di suggerirmi le domande da fare a Beppe. Roba da matti! Ma chi diavolo credi di essere? Io ho espresso un parere su certi comportamenti. Ora mi sono infilata in una discussione assurda, che tra l'altro non mi interessa affatto. Guarda, lo dico senza ironia, fatti vedere da uno bravo. La malattia mentale si cura, non è una vergogna. Questo tabù è caduto. Potresti avere una vita serena, se solo lo volessi. Ciao. Annamaria Farina 13.05.06 19:54

Chiudi discussione --------------------------------------- ma perché riporti sempre tutto il postato fuori dalla Discussione? voglia di visibilità? hai paura che non ti leggano? io ti leggo, lo sai bene che non ho problemi a far girare le rotelline :) > Sei una spece di martello pneumatico, la voce è girata, eh? voi donne non sapete mantenere un segreto! > Ora mi sono infilata in una discussione assurda, che tra l'altro non mi interessa affatto. ?? forse quello bravo serve più a me che a te.. forse a te basta uno anche meno bravo perché sei messa talmente male che chiunque può solo migliorarti.. > Potresti avere una vita serena, se solo lo volessi. io ho una vita serena, forse è questo che ti/vi turba?! Sandro Pascucci 13.05.06 20:00 --------------------------------------- Discussione

Sandro Pascucci 13.05.06 19:37 | ************* Mah....che dire....... Lei ride mai? Oltretutto, apprezzo molto coloro che hanno buone memorie per dimenticare...lei ha una pessima memoria...affari suoi, il rancore non mi alberga pertanto Pascucci buonasera lo stesso e benvenuto. Anche se non le fa piacere, questo sarà uno scotto da pagare per lei, i miei saluti......Di nuovo. francesco folchi 13.05.06 19:50

Chiudi discussione --------------------------------------- ma di che minghia stai parlando? Sandro Pascucci 13.05.06 19:55 --------------------------------------- Discussione

Buonasera signor Pascucci, come va? E' un piacere vedere che si può scrivere il suo nome senza che nulla accada.....dall'inferno al purgatorio? Salve e benvenuto di cuore. francesco folchi 13.05.06 19:29

Chiudi discussione --------------------------------------- inferno? purgatorio? secondo te non poter scrivere il mio nome nel blog di beppe rappresentava trovarmi all'inferno? AH AH AH sei messo malino, caro! ovviamente ora dirai che era tanto per dire a t pascucci non ti si puo' dir nulla che t'incazzi ma guarda che arroganza come pretendi di portare avanti il signoraggio che anche giusto ma i tuoi metodi sono sbagliati bla bla bla Sandro Pascucci 13.05.06 19:37 --------------------------------------- Discussione

il mondo non è vario è popolato solo da tre categorie di persone i padroni, gli schiavi ignoranti e quelli che sanno ma non dicono.. non mi sembra così vario! Sandro Pascucci 13.05.06 19:17 -------------------------------------- E' questo il pensiero all'origine della tua ossessione?! Si direbbe di sì, ma io credo ci sia dell'altro... Il fatto che tu richieda insistentemente un post su signoraggio non mi disturba, anzi. Ma che tu lo pretenda e, non ottenendolo, finisca con lo screditare con accuse infamanti il destinatario della tua richiesta, mi sembra quantomeno sospetto. Annamaria Farina 13.05.06 19:24

Chiudi discussione --------------------------------------- non ami le classificazioni ma mi dici che non sono "quel" pascucci.. ridicola! che ne sai tu chi sono io? che pretesa di incommensurabile arroganza c'è nella tua risposta! ti nascondi dietro al dito della persona prevenuta. chiedi a beppe perché non parla di signoraggio, no? non devi chiedere di parlarne ma del perché NON ne parla.. sei capace? Sandro Pascucci 13.05.06 19:43 --------------------------------------- Non hai nulla contro Beppe?!!! Allora non sei "quel" Pascucci. Non cerco mostri, non amo le classificazioni che a te sembrano piacere tanto, e sono stufa. Ciao Annamaria Farina 13.05.06 19:33 | --------------------------------------- non cercare mostri dove non ci sono io non ho ossessioni e non ho nulla contro peppe l'unico mostro qui è il banchiere e, naturalmete, chi lo protegge (anche tacendo) carte in tavola e poche storie! chiedi a beppe con chi sta! con noi (il popolo) o con loro (i banchieri) ? Sandro Pascucci 13.05.06 19:28 --------------------------------------- Discussione

sono mesi che sul blog sento parlare di signoraggio. Ci sono state anche amicizie che si sono interotte...allora perchè vi volete complicare la vita... Io di questo problema non lo mai approfondito...lo so sono ignorante...ma vi cofesso che dormo bene lo stesso. ernesto scontento ernesto scontento 13.05.06 19:15

Chiudi discussione --------------------------------------- senza parole! Sandro Pascucci 13.05.06 19:18 --------------------------------------- Discussione

Sergio Ostapane @@@@@@@ Ma guarda un pò, vengono fuori come funghi! Sei nuovo o sei semplicemente sotto falso nome?! No, io no. Pensa, a me va bene anche l'attuale colore delle panchine. Com'è vario il mondo.... Annamaria Farina 13.05.06 19:13

Chiudi discussione --------------------------------------- il mondo non è vario è popolato solo da tre categorie di persone i padroni, gli schiavi ignoranti e quelli che sanno ma non dicono.. non mi sembra così vario! Sandro Pascucci 13.05.06 19:17 --------------------------------------- Discussione

Luciano Lipizzo@@@@@@@@ò Domandare è lecito, rispondere è cortesia. Insistere è mancanza di rispetto. Questo è il mio punto di vista. Il "mio" peppone dici?! Come sei simpatico! Il tuo modo di rivolgerti al prossimo (cara, calmati) è tutto un programma. Metti sullo stesso piano le minacce, i linciaggi e le cansure ai danni del signor come si chiama. Cosa cerchi di insinuare? Quello che sò è che da quando frequento questo blog, a causa di signo...gio e pas...ci, gli attributi di beppe sono passati dallo stato solido a quello liquido...praticamente sfranti. Il discorso per me è chiuso. Saluti Annamaria Farina 13.05.06 18:51

Chiudi discussione --------------------------------------- Annamaria io sono con te!!!! Ciao. Flavio Mancini 13.05.06 19:10 --------------------------------------- Ciao annamaria Senza dubbio e' strano che il titolare del blog non voglia fare chiarezza su questo signoraggio. Personalmente do' fiducia a beppe, come ho gia' scritto alcune volte,un'artista come lui, non lavorando da molti anni in tv, questo e' sinonimo di garanzia. Direi che sarebbe chiarificatore programmare un post su questo tema, vista l'insistenza di taluni. Sempre rivolto ai taluni, dovrei fare un lungo elenco di politici, giornalisti, uomini di spettacolo che sono prezzolati e leccac..o da anni e quelli lavorano sempre senza problemi. ivo serentha' 13.05.06 18:59 --------------------------------------- si, bene così! scarichiamo sempre le nostre colpe sugli altri! forse la gente è stufa di leggere MINCHIATE e vorrebbe SUL SERIO cambiare qualcosa, oltre il colore delle panchine dei parchi, no? no, tu no.. Sergio Ostapane 13.05.06 18:54 --------------------------------------- Discussione

Mi dicono che il mio nome ora non è più tabù. Cos'è? Cambiata gestione? Dov'è la sora Lella? nun sta più alla cassa? se magna bbene lo stesso, si? ps: il link ancora non va, eh? furbacchini! Sandro Pascucci 13.05.06 18:38

Chiudi discussione --------------------------------------- beato tu(lei)[egli] che può permetterti(si)[si] caviale e spumantino.. nel mondo la gente vive sniffando l'odore della colla dell'etichetta sulla bottiglia con cui tu(lei)[egli]{noi} brinda.. pensa un pò quanti gradi di separazione ci sono tra te e loro. il vuoto del mio discorso, l'assenza del mio dialogo si potrà di certo riempire.. basta poco che ce vo'? una bella cena, 'na scopata, un giro in auto cabriolet e domani tutti al mare.. c'è pure chi c'ha la barca, o no? fatti un esame di coscienza e chiediti "questo me tratta da stronzo o so' io che so' proprio stronzo?" beppe DEVE parlare di signoraggio: è un DOVERE MORALE se non ne vuole parlare non ne parli io sto qui a ricordarglielo (e a ricordattelo pure a te e al tuo spumantino) io non prendo a pesci in faccia nessuno semina rispetto e raccoglierai rispetto il da fari dici? il da farsi inizia CON UN POST DI BEPPE GRILLO o pretendi che il signoraggio lo abbatto postando da un sottomenù del cazzo? Sandro Pascucci 13.05.06 19:15 --------------------------------------- Io invece non riesco a decidere: non so se il fatto che tu (lei) non sia bannato mi piace o no.....ma forse dipende da te (lei), se continua a fare come fà sempre, cioè prendere a pesci in faccia e dare degli ignoranti a tutti, compresi quelli di cui non conosce la storia personale, credo che lo staff faccia molto bene a bannarti(la) prima di adesso. Per quello che mi riguarda non mi sento preso dalla superstizione della censura, e non leggere o saltare i tuoi (suoi) sproloqui, non mi comporta nessun dolore, ed al limite ,se decidi(de) di continuare a sputare sulla testa di tutti e ti(la) bannano, sappi(a) che lasci(a) un vuoto che io personalmente posso tranquillamente riempire con del caviale e dello spumantino. Benvenuto comunque, ammesso che le tue(sue) intenzioni siano di dialogo e confronto, soprattutto sul da farsi. Ciao. marco di natale 13.05.06 19:05 --------------------------------------- Si, un segnale.. forse domani mattina beppe apre un post sul signoraggio e lunedì finalmente siamo tutti più liberi oppure ha visto che è stata UNA GROSSA CAZZATA censurare il nome e che gli si ritorceva contro.. chi lo sa?! il dialogo? e dove sta questo dialogo? tra sordi? io sono sempre qua, come lo scorso anno e come il prossimo (se non ci sarò io ci sarà qualcun altro). ciao Mattia, divertiti. :D Sandro Pascucci 13.05.06 18:58 --------------------------------------- Ciao Sandro, mi fa piacere che tu non sia più bannato. Forse è un segnale, stiamo a vedere. Ps In ogni caso crede sia necessario (permettimi) cercare un DIALOGO (o un suo surrogato), perchè il MURO contro MURO non porta a nulla, o sbaglio?! Ciao Sandro e Buon Weekend!! Mattia Mattia Ron-zelli 13.05.06 18:43 --------------------------------------- Discussione

x Annamaria F. nessuno te lo sciupa il tuo peppone solamente che una persona nella sua posizione potrebbe dire una parolina ma non la dice. tutto qui. infatti la domanda iniziale era (ed è) perché grillo non parla di signoraggio? questo si chiedevano i bloggers poi sono iniziate le minacce, i linciaggi (non a beppe ma a pascucci, bada bene) e le censure.. la rete è così.. se vuoi fare un piazza devi accettare che ti CHIEDANO le cose e la buonaeducazione vuole che A DOMANDA SI DIA RISPOSTA. anche un NON MI VA' DI PARLARNE oppure NON ORA o un NON POSSO e perché no un NON VOGLIO PERCHE' MI STAI SULLE PALLE tutte queste NON risposte sono scaturite ugualmente, rimediando al tuo peppone una magra figura (sul piano umano, non fisico) ciao cara e calmati che nessuno te lo tocca il tuo peppone.. ormai! Luciano Lipizzo 13.05.06 18:27

Chiudi discussione --------------------------------------- Domandare è lecito, rispondere è cortesia. Insistere è mancanza di rispetto. Questo è il mio punto di vista. Il "mio" peppone dici?! Come sei simpatico! Il tuo modo di rivolgerti al prossimo (cara, calmati) è tutto un programma. Metti sullo stesso piano le minacce, i linciaggi e le cansure ai danni del signor come si chiama. Cosa cerchi di insinuare? Quello che sò è che da quando frequento questo blog, a causa di signo...gio e pas...ci, gli attributi di beppe sono passati dallo stato solido a quello liquido...praticamente sfranti. Il discorso per meè chiuso. Saluti Annamaria Farina 13.05.06 18:42 --------------------------------------- ASSOLUTAMENTE d'ACCORDO. Ps Complimenti per la paziente DISTINZIONE, ..è proprio vero che bisogna interlocuire come se ci si rivolgesse a dei BAMBINI "vecchi", bisogna fare (molta) attenzione, sono ipocondriaci e se pensano che gli "vuoi" fare la "bua" si mettono a strillare. Che gente malconcia. Mattia Ron-zelli 13.05.06 18:36 --------------------------------------- Discussione

Beppe non ha censurato il Sig Pascucci, del signoraggio ha parlato nei suoi spettacoli, ha trattato il problema molto diffusamente e lo ha lasciato scrivere nei primi blog. Poi, siccome Beppe non ha la bacchetta magica, si è dovuto fermare là: non ha potuto prendere tutti i banchieri centrali di tutto il mondo e metterli in galera! E Pascucci in questo frangente ha continuato a menarlo a Beppe: io se fossi in lui andrei a incatenarmi davanti alla Banca d'Italia, farei lo sciopero della fame davanti a Montecitorio, se ci tiene così tanto. Sì, d'accordo ha "riportato" un gravissimo problema (non credo che sia lui il primo a tirarlo fuori e non è l'unico depositario di questa verità: lo sanno tutti). Lo sanno tutti che Bush è il primo terrorista della terra, ma che ci posso fare io?, io gli mando due carabinieri col pennacchio e lo arrestano?. Dia a Pascucci da leggere un bel libriccino "Don Chisciotte", potrebbe averne qualche insegnamento! Se Pascucci la smette e va a scrivere su tutti i giornali d'europa e del mondo, fa un opera meritoria....ma che non continui a scassare i maroni a noi! (alla fine l'unico risultato certo che ha sortito è che ci siamo dimenticati del contenuto meritorio e ci scassiamo) Cordiali saluti Paolo Ruffatti Paolo Ruffatti 13.05.06 17:44 ____________________________________________________________ caro Paolo, se un opst come questo fosse stato firmato da Beppe Grillo io mi ero da tempo dedicato ad altro. Grazie per la tua analisi [quasi] completa. sandropascucci Sandro Pascucci 13.05.06 17:53

Chiudi discussione --------------------------------------- ebbrava Annarella! mi pizzichi sempre, eh?! :) Sandro Pascucci 13.05.06 18:31 --------------------------------------- carissimo Sandro: "se un post come questo fosse stato firmato da Beppe Grillo io mi ero da tempo dedicato ad altro" "io mi sarei da tempo" sei una bravissima persona ma ogni tanto toppi anche tu! ti voglio bene! Anna Anna Medici 13.05.06 18:12 ---------------------------------------

AH AH AH AH AH ora la stringa PASCUCCI si puo' scrivere! AH AH AH AH AH BEPPE T'HA DETTO MALE! MA ORMAI TI SEI SPUTTANATO! ORA PENSANE UN ALTRA PER BLOCCARE LA VERITA' ! Alessandro Fretrin 13.05.06 17:47 Possiamo sapere perché Beppe Grillo censura Sandro PASCUCC1 e il SIGNORAGGIO ? grazie. Manuela Latria 13.05.06 17:30 Mi concedo una volgarità: perchè hanno rotto i coglioni!!!! Ecco, ora l'ho detto. Annamaria Farina 13.05.06 17:33 Discussione Luca Biasi 13.05.06 17:32 @@@@@@@@@ Non lo conosco e la cosa non mi dispiace neanche un pò. Sono convinta che dietro la sua ossessione per Beppe si nasconda ben altro che il problema di signo...gio. Magari se ci rivelasse i "veri" motivi del suo risentimento, saremmo tutti molto più ben disposti nei suoi confronti Luca...lealtà per lealtà! Ciao Annamaria Farina 13.05.06 17:37 ................................. AH AH AH AH AH AH AH AH AH disposta a tutto pur di non svegliarti, eh?! Pascucc" e Grillo: cosa nascondono 'sti due? AH AH AH AH AH AH AH AH AH Maurizo Di Biella 13.05.06 17:42 "DOVETE SMETTERLA DI CREDERE A QUESTE STUPIDAGGINI DEI MISSILI SUL PENTAGONO,DEL SIGNORAGGIO E DELLE SCIE CHIMICHE. PERCHE' LA CHIMICA DELL'ARIA A 50 KM E' UNA COSA TROPPO COMPLICATA DA CAPIRE X NOI. QUELLE SCIE SONO LE PERDITE DI CARBURANTE CHE SI CRISTALLIZZA E RIMANE SOSPESO IN ARIA…. IL MISSILE SUL PENTAGONO E' UNA BALLA, e IL SIGNORAGGIO NON ESISTE . SE CI PERDIAMO DIETRO QUESTE STORIE NON ARRIVIAMO DA NESSUNA PARTE….." mario ykki 13.05.06 11:56

Chiudi discussione --------------------------------------- caro patrizio QUESTI SONO CAUSA PERSA!!sono cosi presi dalla voglia di prendere a parole chi non la pensa come loro che manco hanno il coraggio di mettersi in discussione e chiedersi se c'è qualcosa di vero in quello ke dicono gli altri... CONTENTI LORO.... francesco novara 13.05.06 12:44 --------------------------------------- Le scie che gli aerei lasciano in aria sono condense provocate dalle alte temperature dei gas di scario degli arei. E' solo vapore acqueo che in alcune circostanze ghiacciano permanendo in aria per molto tempo. Per il resto, sono dell'opinione che sul pentagono si sia trattato "certamente" di un missile. Un aereo di quel tipo dichiarato avrebbe lasciato senza dubbio traccie di ben piu' modeste entita' senza poi non trascurare il fatto che i motori avrebbero lasciato sicuramente traccia considerato il fatto che sono fatti in lega molto particolare e resistente ad elevatissime temperature. alessandro egizi 13.05.06 12:21 --------------------------------------- Ascolta un attimo, perchè non ti documenti un po' prima di scrivere delle sciocchezze. Oggi sulla provincia di Oristano, questi figli di troia , si sono scatenati con un numero impressionante di scie chimiche. C'erano 5 aerei che andavano e venivano, lasciando nel cielo delle scie che col tempo si trasformavano in nuvole , larghe e dritte. Osserva meglio e informati di piu', in internet ci sono tanti siti che parlano di questo inquinamanto. luca mura 13.05.06 12:13 --------------------------------------- no, ma io infatti la penso come te, è che quella citazione è giò che beppegrillo ha dato in risposta a uno dello staff di luogocomune.net che gli chiedeva di approfondire certi argomenti mario ykki 13.05.06 12:08 --------------------------------------- fai riferimento al pentagono, bene: mi spieghi dove sono andati a finire i due motori da 4 tonnellate l'uno che sono i propulsori dell'aero che VOI dite che si sia schiantato??? a parte tutti gli atri resti che ci sarebbero stati... se mi convinci, ne ho altre... patrizio morganti 13.05.06 12:03 --------------------------------------- Discussione

Questo blog è bellissimo quando appunto è libero e sereno Mario Gabrielli Cossellu 12.05.06 23:48 ************************************** Ciao Mario, hai fatto un bel discorso articolato e grammaticalmente corretto, come tuo solito, ma tristemente devo constatare che teoria e pratica non combaciano su questo blog. La mia esperienza personale di questi ultimi giorni mi ha insegnato che vari mesi di cortesia e amicizia non hanno avuto nessun valore mnemonico dal momento che ho iniziato a parlare di signoraggio. Per questa sola parola legata ad una teoria che io ritengo valida eccomi partecipante di una setta invasata... ..se questa è libertà e serenità... ciao manuela bellandi 13.05.06 00:00 ---------------------------------------- Chiudi discussione ---------------------------------------- > Per questa sola parola legata ad una teoria che io ritengo valida eccomi partecipante di una setta invasata... benvenuta manuela meglio invasati nel giusto che interrati come i vermi qui presenti :) spak spak vari 13.05.06 07:11 ---------------------------------------- ******************************************** L'hai vista Manuè! Con sopra Venere.... E poi vent'anni... di battaglie.... Buonanotte...mentre la notte scendeva stellata stellata.... Zio Gianni * Gianni Proietti 13.05.06 00:30 | Ciao Manuela! questo signoraggio è stato abbastanza deleterio e non solo qui, il che lo dico ma è l'ultima volta, me lo rende automaticamente ostico. Personalmente non cambia il pensiero che ho sugli amici di blog, mi dispiace che alcuni - o per il proprio modo di esprimersi o comunque per la propria personalità - non riescano a dialogare in modo più tranquillo. Paola Bassi 13.05.06 00:22 ---------------------------------------- belloziettomio!!! so' carcerata al lavoro, chiusa nell'ufficetto...ma sai mo' che faccio? me la vado a guarda'...guarda che luna...guarda che mare....te la ricordi? bacetto a zio manuela bellandi 13.05.06 00:15 ---------------------------------------- Mah cara Manuela, davvero questo del "sr. aggio" ha portato solo casini, confusioni e divisioni. Dovuto principalmente al fatto che qualcuno di quelli che portava avanti il tema si è fatto così petulante e aggressivo da essere insopportabile. Non capisco perché... Ma non è certo il tuo caso! E comunque non bisogna mai generalizzare. Spero tanto che si arrivi a nazionalizzare la Banca d'Italia e che le politiche economiche e monetarie dell'intera Unione Europea siano sotto il controllo effettivo del Parlamento (se mi intercettano i miei "capi" liberisti dicendo questo mi uccidono :-D) Ciao anche a te, buonanotte! Mario Gabrielli Cossellu 13.05.06 00:14 ---------------------------------------- Il litigio è costruttivo. Io trovo assurdo che, se qualcuno non la pensi come te, deva rendersi simpatico ad ogni costo. Molti in questo blog, fanno i fighetti. SIAMO LIBERI fortunatamente... 'sera Paolo Rivera 13.05.06 00:10 ---------------------------------------- che è il signoraggio ? una roba tipo lo jus primae noctis ? IoNonLeggoSoloFeltri 13.05.06 00:09 ---------------------------------------- Alzo gli occhi al cielo... per chiedere perchèèè... (Battisti) Guarda Manù, dove sei tu si vedrà sicuramente meglio... LA LUNA PIENA E 'N COPPA VENERE. Ciao Luna Splendente..... Gianni Proietti 13.05.06 00:08 ---------------------------------------- Discussione ---------------------------------------- OT: volevo dire la mia, finalmente sul sign.o.ragg.io! Avevo postato qualcosa sul post dedicato alle banche ma avendo usato i termini S.igno.raggi.o e Pas.cu-cci, senza puntini e trattini è stato censurato! Ora, leggendo lo scambio di commenti tra Mario e Max (della qual cosa mi dispiace molto, anche e SOPRATUTTO per le ingiurie verso Giampiero, ce nvece stimo), penso di dire cosa ne penso. Ho sempre diffidato dagli atteggiamneti che noi in gergo tecnico definiamo "vischiosi", cioè le rpetizioni ossessive di un qualcosa, che pur potendo essere valido in sé, assume contorni appunto di ossessività se ripetuto costantemnete.La mia diffidenza nasce anche dalla necessità, data dalla mia professione, di NON COLLUDERE mai con tali atteggiamenti, per non rinforzarne la carica ossessiva. Queste sono le motivazioni primarie per cui non ho mai seguito i continui e ripetuti richiami del Pas.cuc.ci & Co. Detto questo, non so se il sig.nora.ggio sia così importante, sinceramnete non sono in grado di capirlo. Ho visitato anche il sito, ma la mia ignoanza in materia bancaria e finanziaria mi impedisce di capire la portata della cosa. DI SICURO credo che ci siano problemi più importanti sul tappeto, oggi in Italia. Quindi non dico che il signo..raggio non sia una cosa grave, e che non se ne debba parlare, ma l'insistere così mi sembra eccessivo. Questa è la mia opinione. tant'è un saluto a tutti e.... non litigate!!!!!! :-) Raffaella Biferale 12.05.06 21:40 DICI DI NON CAPIRE IL PROBLEMA PER MANIFESTA IGNORANZA (parole tue) PERO' AFFERMI CON SICUMERA CHE CE NE SONO ALTRI DI PIU' IMPORTANTI. e tu cureresti la psiche? come il vetraio ripara la finestra dopo che con un sasso ha rotto la vetrata, i suppose! Anna Medici 12.05.06 21:45 Nel meetup di Grillo c'è un gruppo organizzato per rimuovere gli utenti scomodi. In maniera sincronizzata mandano decine di mail (anche da utenze fittizie) all'organizzatore di meetup.info e richiedono la rimozione dell'utente scomodo inventando un motivo qualsiasi (spuntando tutti la stessa voce da un menu preformattato). Questo è il meetup di Beppe Grillo. Questa è la società che Beppe Grillo vi sta preparando. Guido Alegrozzo 12.05.06 21:25

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11 Maggio 2006: No Tav sei mesi dopo

.... ... .. . . Problema . . • Tutti i politici eletti alla guida della Nazione hanno sempre indebitato lo Stato chiedendo denaro in prestito ad una ristretta cerchia di banchieri privati. . . • Questi banchieri internazionali creano il denaro dal nulla e senza nessuna contropartita, semplicemente stampandolo. . . • Gran parte delle tasse versate dal cittadino servono a pagare gli interessi su quel debito inestinguibile, eterno, costituito da carta straccia. . . Domande: . . 1. Perché lo Stato non si stampa da solo i soldi ? . 2. Perché conia le monete metalliche ma non stampa le banconote ? . 3. Perché emette Obbligazioni invece che stampare moneta esente da interesse ? . 4. Perché, dal 10 AGO 1893, l'elenco dei soci di Bankitalia S.p.A. è stato reso disponibile solo il 20 SET 2005 ? . 5. Perché il Senato della Repubblica nei suoi verbali riporta «omissis» quando arriva ad elencare tali partecipanti ? . . . da studiare: . . 1. "Bankenstein: Voglio tutto il mondo, più il 5%" . link: 1 g o . i t / b a n k . . 2. "L'isola dei naufraghi" . link: 1 g o . i t / i s o l a . . 3. "Il Paese dell'utopia" di Giacinto Auriti . link: 1 g o . i t / u t o p i a . . Questi sono 2 fumetti e un importante testo che spiegano cos'è il signoraggio. . . Da ora non potrai più dire: . . "MA IO NON LO SAPEVO!" . . Da ora sono ANCHE CAZZI TUOI! . .. ... .... Anna Medici 11.05.06 23:54

Chiudi discussione --------------------------------------- c'entra c'entra.. Marta Flavio 12.05.06 00:12 --------------------------------------- Scusa,ma cosa c..z..o centraconilPost di Grillo!!!! Enrico Giacomelli 11.05.06 23:58 --------------------------------------- Discussione

10 Maggio 2006: Innovazione mangiasoldi

Buonanotte a tutti... e... viva il signor aggio e il grasso banchiere ;) giampiero puddu 12.05.06 00:00 P*A*S*C*U*C*CI CONTRO LE LEGGI DELL'ECONOMIA MONDIALE P*A*S*C*U*C*CI VI SPIEGA COS'E' IL SIGNOR AGGIO P*A*S*C*U*C*CI LO SCOPRITORE DELL'ACQUA CALDA P*A*S*C*U*C*CI CONTRO GRILLO P*A*S*C*U*C*CI LA LUCIDA FOLLIA DIRETTAMENTE SUL TUO COMPUTER P*A*S*C*U*C*CI MA VAFFANC... TE E CHI T'HA FATTO giampiero puddu 11.05.06 23:52 Chiudi discussione Discussione insultare le mamme non sta bene noi diciamo forse che la tua è una puttana? gli amici risposero 12.05.06 00:02 ho firmato! sti cazzi del signoraggio claudio sca 11.05.06 23:42 | Rispondi al commento | Chiudi discussione Discussione io me te 'nculo lo stesso i g b 11.05.06 23:49 | Chiudi discussione Certo ke Sandro Pas(u((i sei veramente ignorante.. poi tant'è ke è stato bannato e sta ankora scrivendo su sto blog.. vai a farti un giro, dai... Ci sn tanti altri blog da importunare... anzi vai sul mio di msn e scrivici un po quello ke vuoi... ok? Daniel Nappi 11.05.06 23:38 | Rispondi al commento | Chiudi discussione Discussione sei è sta vai ma come cazzo parli? vai a farti un giro lo dici a tuo padre (quando scoprirai chi è) Antonio Bianchi 11.05.06 23:46 . X LEO Leo lo censura xke' gli ha dato da comiko-santone pancione ke sta a braccetto kn un bankiere.. Nn ti prokkupare.. è un defcente.. lui e ki lo segue ke nn ha ankora kapito ke lo fa apposta a inventare kose x rompere le palle in altri blog di persone famose e attirare gente nel suo blog.. kosa ci puoi fare... Daniel Nappi 11.05.06 23:03 Ho capito perfettamente A dire la verità si viene censurati. Ok: SEI MAGRO GRILLO, Contento?!? . Sandro Pas(u((i 11.05.06 23:15 MI CADE UN MITO! LA CENSURA NO! p-a°S°C#u*C*C'i fabrizio cicci 11.05.06 22:34 @@@ PER TUTTI E PER QUALCUNO 090506 Caro MIX SRIRNER trovo alquanto vigliacco da parte tua postare nei post precedenti senza avvisare in modo da dare la possibilità di replica... comunque la trovo una tua caratteristica principale... tu non attacchi direttamente Grillo... e chi sei il mandante? se una persona attacca un mio amico, con pretesti assurdi io prendo le sue difese NON CI FACCIO AMICIZIA... hai qualcosa da rimproverarmi? il tuo pasc non può pretendere alcunchè da nessuno al mondo chiaro? TUTTI SIAMO LIBERI E NESSUNO è IL SERVO DI NESSUNO TANTOMENO DI UN DEFICIENTE COME TE E DEL TUO CARISSIMO AMICO PAS CUCCI... ora tu pasc ucci e il sign0raggi0 mi avete veramente rotto i c0glioni. giampiero puddu 11.05.06 22:34 Vorrei fare una prova su una questione letta sul meetup nazionale..... PxAxSxCxUxCxCxI vediamo un pò..... Antonio Amoroso 11.05.06 20:38 Sinceramente a me appare molto puerile questa guerra che Beppe Grillo sta facendo al sig. P"ascucc"i. Il sig. P"ascucc"i è un osso duro e ha una motivazione granitica e una grande onestà intellettuale. Beppe Grillo si è giocato molto della sua credibilità. E' una mia opinione, non serve che mi insultate. Gloria Estevan 10.05.06 22:16 Lettera aperta al Sig. Grillo Egr. Sig. Grillo, se il Dott. Tronchetti Provera l'ha privata di qualche risparmio a livello personale e Lei ritiene che abbia commesso un reato lo denunci ma non ci rompa i coglioni a noi TUTTI I SANTI GIORNI va bene? Ci sono cose più importanti come ad esempio il signoraggio delle banche centrali. Scriva a PA:S:CUC:CI e si faccia insegnare qual è il vero problema del mondo. Un'ultima cosa: se l'Italia non Le piace perché ci sono così tanti problemi e Lei non vuole impegnarsi politicamente per risolverli SE NE VADA FUORI DAI COGLIONI che comici più economici di Lei li troviamo senz'altro! Buonaserata. Marcello Marcello Gaio 10.05.06 21:56 Antonio Di Pietro parla di Signoraggio e Scie Chimiche, in questo filmato: http://www.youtube.com/watch?v=zIG3BpdJSwU Marco Ricci 10.05.06 20:57 | Rispondi al commento | Chiudi discussione Ti consiglio questo forum di discussione, il migliore per conoscere meglio il fenomeno delle scie chimiche: http://www.chemtrails.it/forum_chemtrails/index.php Marco Ricci 10.05.06 21:08 | Grazie per l'indicazione! Non conoscevo questo video. Nel post precedente di Grillo ho lanciato questo argomento e mi fa piacere vedere che ci sono altre persone interessate a proposito. Video scie chimiche: http://revver.com/video/24030/5859 e http://revver.com/video/24029/5859 Alberto Lupo 10.05.06 21:05 | Discussione

10 Maggio 2006: Insonnia da D'Alema

@ Anna medici, nella discussione del mio post delle 16.37 Ciao Anna, ho ripostato perchè il mio messaggio con tutte le risposte è stato cancellato,non ho potuto nemmeno leggerle. Se lo vuoi sapere disapprovo che Grillo abbia filtrato la parola pascucc-i e cancelli i messaggi. Leggo ora le tue osservazioni,ti rispondo volentieri: Ho letto la soluzione proposta da Pascucc-i,ma sono abituato a non prendere nulla per oro colato,da nessuno. L'ho presa in seria considerazione, ma ho fatto anche altre ricerche (mai sentito parlare di un principio chiamato "pluralità delle fonti"?) Forse non sono io il pigro. Come puoi leggere, alla fine dell'anno c'è uno spostamento di 2,09€ dallo Stato alla Banca d'Italia: questo è il Reddito da Signoraggio che non ho esitato a condannare. Oltre a questo (che è di fatto un danno per la collettività), il cittadino non ha perso altro,Tizio ha ricevuto il suo stipendio,Caio ha pagato le regolari tasse sul suo reddito. Se vorrai scrivermi cosa è "l'altro" che dici sarò felice di discuterne Simone Dell'Aguzzo 10.05.06 18:22

Chiudi discussione --------------------------------------- ho risposto con i dati e i ragionamenti da te forniti. secondo me cominci a capire e ad avere paura. stai tranquillo, sei tra amici... Anna Medici 10.05.06 22:03 --------------------------------------- E tu l'avresti spiegato? A me pare che hai solo piazzato delle cifre senza dare un briciolo di spiegazione. Dimmi: in base a quale calcolo,ragionamento o ipotesi il cittadino avrebbe perso 100€ e la banca guadagnato 102,5€? Dove,secondo te, i miei ragionamenti e i miei calcoli sarebbero sbagliati? Sei davvero sicura di aver capito il Signoraggio o stai solo ripetendo frasi di altri? Simone Dell'Aguzzo 10.05.06 19:38 --------------------------------------- il cittadino non ha perso altro? il cittadino è a -100 e la banca a +102 inoltre i cittadini dovranno accollarsi la quota parte di -2,5 e dici che il cittadino non ha perso? e una banca si ritrova da VUOTA a PIENA di +102?!? qui giochiamo agli indiano tra censure, filtri e ri-postaggi vacanti. come mi dice Sandro: "non tutti capiranno il signoraggio, non tutti si salveranno, tu che l'hai almeno spiegato ora dormi serena" Anna Medici 10.05.06 18:41 --------------------------------------- Discussione

Ancora sul SIGNORAGGIO Nell’Unione Europea l’Autorità Monetaria è la BCE.Questa, pur essendo un soggetto giuridico privato,è interamente partecipata dalle varie Banche Centrali Nazionali(BCN) Quasi tutte le BCN sono di proprietà dei rispettivi Stati,di conseguenza qualunque forma di reddito della BCE torna di fatto agli Stati stessi Purtroppo il nostro Paese fa eccezione:la Banca d’Italia è quasi interamente privata(ad eccezione di un 5% in mano all’INPS) Vediamo cosa succede nel caso Italiano: La BCE stampa una banconota da 100€ al costo di 0,3€.Poi presta tale banconota allo Stato ad un interesse del 2,5%(attraverso l’emissione da parte di questo di un Titolo di Debito) Lo Stato prende quella banconota in prestito e si indebita per il valore corrispondente(100€) Usa quel denaro,ad esempio,per pagare lo stipendio di Tizio,dipendente pubblico Successivamente lo Stato incassa le tasse di Caio(poniamo sempre 100€ per semplicità). Alla scadenza del debito o Stato paga alla BCE 102,5€ Abbiamo visto ieri che usare lo Stato Patrimoniale crea confusione a chi non ha familiarità con la Partita Doppia,uso quindi il Conto Economico in forma scalare,più intuitivo anche per chi non ha nozioni di economia Conto Economico dello Stato: +100€ presi in prestito -100€ pagati a Tizio +100€ dalle tasse di Caio -102,5€ per estinguere il debito con la BCE =-2,5€ Lo Stato ha perso 2,5€ (che diventano 2,09€ se si tiene conto dei costi di produzione non sostenuti e della quota INPS in Bankitalia)che si vanno ad aggiungere al Debito Pubblico Vediamo cosa succede nella BCE e perché i soldi non sono creati dal nulla: Sappiamo che non esiste più una riserva d’oro per garantire la convertibilità delle banconote.Ciò nonostante,la Riserva obbligatoria esiste ancora,anche se non è interamente costituita d’oro:la BCE è ancora tenuta a mantenerla per fare da controvalore agli euro che emette.Tale riserva è composta da: -CONTINUA NELLA DISCUSSIONE- Simone Dell'Aguzzo 10.05.06 16:37

Chiudi discussione --------------------------------------- pascucc-i non ha collegamenti sponsorizzati quelli li ha beppe grillo, jacopo fo, daniele luttazzi e tutti i vostri lavatori di cervello. pascucc-i ha scritto cose ben chiare che sono state già dibattute e che voi volete ricominciare da capo perché troppo pigri per leggervi la soluzione. questa discussione è stata già postata, così come le risposte ad essa ma voi la ripostate vuota per annullare il lavoro di pascucc-i. nessuno vi insulta, riportate un post dove avviene, grazie. ti riposto qui per l'ennesima volta la parte che tu vuoi (VANTAGGIOSAMENTE PER TE E I BANCHIERI CHE TI PAGANO) lasciare fuori ad ori ri-pubblicazione: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ti è sfuggito molto: se per te è "fare filosofia" il fatto che una banca centrale VUOTA a fine anno abbia 102 mentre lo Stato si ritrova a -2,5 e il cittadino a -100 (considerando che ha lavorato per un meritato +100 il furto totale, COME DICE AURITI, è del 200%... più gli interessi!) :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: c'è dell'altro ma tanto è inutile con chi vuole solo alzare polvere negli occhi degli italiani Anna Medici 10.05.06 17:43 --------------------------------------- Ciao R.Leo, Non certi soggetti non vale la pena disutere. A prescindere da chi abbia ragione, la gente che ignora le più elementari regole del rispetto e del dialogo civile va solo ignorata. In realtà lo scopo di molti do loro (in realtà sono meno di quanto sembrino, riconosci lo stile dall'uso della parola "coglione" come interiezione) è quello di rimedire gente per i collegamenti sponsorizzati di pascucc-i ciao,a presto Simone Dell'Aguzzo 10.05.06 17:28 --------------------------------------- Ciao Simone, mi fa piacere sentirti queste cose. Il problema del signoraggio si può capire proprio se si ha familiarità con la partita doppia come tu dici. Ieri ho esposto più o meno gli stessi argomenti, ma nessuno ha risposto con fatti. Se si creasse moneta senza contrappeso "dal nulla" si genererebbe inflazione. Non si può ! Mi hanno risposto solo con insulti. Eppure la matematica non è un opinione, come la contabilità. R. Leo 10.05.06 16:51 --------------------------------------- -oro -altre valute(principalmente dollari e yen) -titoli:principalmente dei diritti di credito nei confronti del FMI Conto Economico della BCE: -0,3€ di costi di produzione +100€ di denaro stampato -100€ per acquistare oro,altre valute o crediti con il FMI -100€ prestati allo Stato +102,5€ per estinguere il credito =+2,2€ La BCE ha guadagnato 2,2€ come Reddito da Signoraggio (2,09€ per Bankitalia,considerando il 95% di partecipazioni private) Sulla questione per cui il denaro non avrebbe un reale valore in quanto non convertibile in oro: In realtà la riserva d’oro aveva come principale funzione quella di vincolare l’emissione di banconote ad un valore stabilito,in modo da evitare fenomeni di iperinflazione(e questa funzione è ancora valida con le riserve obbligatorie) Il valore delle banconote deriva di fatto dalla stabilità economica del paese emittente,che garantisce la possibilità di usarle per acquistare beni o servizi E’ nei periodi in cui la stabilità economica del paese è venuta a mancare,come nel corso delle guerre mondiali,che il corso è diventato forzoso e si sono avuti effetti di iperinflazione. In pratica,se l’economia è stabile va tutto bene con o senza oro,se l’economia salta,salta anche la convertibilità in oro.Di fatto non è rilevante se le riserve sono costituite d’oro o da altro,la loro vera funzione è quella di impedire effetti inflazionistici Conclusioni: 1)Gli euro stampati dalla BCE HANNO valore,alla pari di quelli dello stipendio di Tizio e delle tasse di Caio.Questo vale fintanto che l’economia dell’Unione Europea resta solida 2)Esiste in Italia un effetto del signoraggio sul debito pubblico,tale effetto è,a valle di tutto,pari a 2,09€ per ogni banconota emessa La Bankitalia è stata condannata a restituire tale cifra alla collettività per il periodo 96-2003 (http://www.studiotanza.it/pg099.html) Invito chiunque sia interessato a consultare anche altre fonti oltre al sito di pascucc-i,non solo su web Simone Dell'Aguzzo 10.05.06 16:39 --------------------------------------- Discussione

x tutti quelli del signoraggio e i pascucciani eccetera ma non ve l'ha mai detto nessuno nessuno nessuno proprio nessuno che avete ROTTO? R-O-T-T-T-T-T-O !!!!!! SPACCATO!!! FRANTUMATO!!! FRACASSATO!!!! DESTRUTTURATO DEMOLECULARIZZATO!!!!! ANNICHILITO!!! anche se aveste avuto in qualche modo ragione, la vostra ROTTURA CONTINUA ha rotto anche l'idea che difendete!!! non se ne puo' piu' B A S T A A A A A A A ma suicidatevi in massa kazzooooo!!!! io ormai se vedo uno del signoraggio solo gli dico: CIUCCIAMI LA FAVA !!!!!!!!!!!!!!!!!! marchese della fava 10.05.06 12:09 Non sono consentiti: - messaggi non inerenti al post - messaggi privi di indirizzo email - messaggi anonimi (cioè senza nome e cognome) - messaggi pubblicitari - messaggi con linguaggio offensivo - messaggi che contengono turpiloquio - messaggi con contenuto razzista o sessista - messaggi il cui contenuto costituisce una violazione delle leggi italiane (istigazione a delinquere o alla violenza, diffamazione, ecc.) sei andato contro TUTTI i regolamenti di beppe vergognati screanzato! Anna Medici 10.05.06 12:17 siamo un gruppo di ragazzi (universitari di pisa) leggiamo il blog da oltre 10 mesi e ci siamo autotassati per sostenere due meetup non vogliamo farci pubblicità ma molti di voi ci conoscono per le nostre iniziative purtroppo non siamo qui come nostro solito sostegno a beppe ma a sostegno di sandro pas|c|u|c|ci. abbiamo portato il materiale che sandro ci ha gratuitamente inviato a due nostri docenti e stiamo preparando una azione legale contro la banca di italia. abbiamo le competenze e il supporto per farlo e lo facciamo. esprimiamo enorma delusione per l'atteggiamento iniquo di beppe grillo e ci riserviamo di procedere con indagini sui motivi che vedono questo blog e il meetup attori primari nel perseguitare pas!c!u!cci. beppe grillo sei una delusione per tutti noi. Marco Federici Gianluca R. Monia T. Simona Romani Francesca Romani Federico E. Federico Gelso Marco Federici 10.05.06 11:56 COME LA PESTILENZA O LA GRANDINE ECCO CHE SI RIPRESENTA LO PSICOPATICO DAI NOMI SEMPRE DIVERSI: ciao a tutti sono nuova del blog l'ho scoperto solo ieri volevo chiedere a Beppe Grillo se conosce la truffa del signoraggio SEI NUOVA DEL BLOG? MA TU SENTI... Beppe potresti farci su un post? SEI NUOVA E, GUARDA LA COMBINAZIONE, TI COMPORTI COME I ROMPICOGLIONI CHE TI HANNO PRECEDUTA, NELLO STESSO IDENTICO MODO, QUANDO SI DICE LA COINCIDENZA... se non sai di cosa si tratta cerca in Rete o vai sul sito di Sandro Pas(u((i SEI NUOVA E SCRIVI PASC.... IN MODO COSI' INSOLITO, MA COME MAI DI GRAZIA? COME SAPEVI CHE ALTRIMENTI NON SAREBBE PASSATO IL COMMENTO SE SEI NUOVA? ALTRA COINCIDENZA? sono certa che non mancherai di parlarne una persona per bene e pulita come te... ORA FAI LA TENERINA, TRA 5 MINUTI PASSI AGLI INSULTI, IL COPIONE LO RIPETI OGNI GIORNO, SUVVIA CERCA ALMENO DI ESSERE PIU' ORIGINALE... Laura Salvia 10.05.06 10:56 Stefano Dimicerti 10.05.06 11:19

Chiudi discussione --------------------------------------- come ti permetti di insultarmi? cafone! è scritto sul sito di Pas(u((i che non si può scrivere il suo nome e infatti ho provato tre volte e poi ho trovato questo modo (già che ci sono mi scuso con il Pas(u((i per aver storpiato il suo onoratissimo nome) il tuo atteggiamento è vergognoso! Laura Salvia 10.05.06 11:35 --------------------------------------- Discussione

ciao a tutti sono nuova del blog l'ho scoperto solo ieri volevo chiedere a Beppe Grillo se conosce la truffa del signoraggio Beppe potresti farci su un post? se non sai di cosa si tratta cerca in Rete o vai sul sito di Sandro Pas(u((i sono certa che non mancherai di parlarne una persona per bene e pulita come te... Laura Salvia 10.05.06 10:56 Ciao Beppe, e' da molti mesi che ti viene chiesto di parlare di signoraggio. Al silenzio di D'Alema rispondi : "Una non risposta autorizzerebbe a pensare che queste intercettazioni esistano" Non porti nelle stesse condizioni e prova a seguire questo consiglio : "Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non viva della sua segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sé non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri". -- Joseph Pulitzer -- Andrea Pensiero 10.05.06 09:18 grill0 cambia post quando vede che il discorso del signoraggio si fa per lui pericoloso.. signoraggio? youuuuhhuuuuuuuuuuuuuu pa:s:cucci? hi hiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii cicala? aaaaaaaaaaahaaaaaaaaaaaaaaaaaaa Anna Medici 10.05.06 01:21

9 Maggio 2006: Covered warrants e così sia

Ancora sul SIGNORAGGIO... Le correnti di pensiero si sono moltiplicate,vorrei fare un attimo il punto e delimitare per bene la questione. Nell'Unione Europea la BCE è l'Autorità Monetaria,essa è giuridicamente un soggetto privato,le cui quote sono in mano alle Banche Centrali Nazionali dei vari Paesi dell'Unione. In quasi tutti i Paesi,la Banca Centrale Nazionale è di proprietà dello Stato. Di conseguenza qualsiasi tipo di reddito (incluso quello da Signoraggio) sia percepito dalla BCE è di fatto un reddito per gli Stati membri. Purtroppo il nostro Paese è l'eccezione: la Banca d'Italia è quasi interamente privata (tranne un 5% in mano all'INPS;il restante 95% appartiene a diverse banche commerciali). All'interno della UE il Signoraggio è,pertanto,un problema limitato all'Italia. Ora: la BCE stampa una banconota da 100€ ad un costo di 0,3€; tale banconota viene prestata allo Stato,tramite l'emissione da parte di questo di Titoli di Debito,ad un interesse del 2,5%. Alla scadenza lo Stato pagherà 102,5€ alla BCE. Penso siamo tutti d'accordo sul fatto che (2,5-0,3)€ = 2,2€ vengono SICURAMENTE incamerati dalla BCE e quindi da Bankitalia (PRIVATA!). Bankitalia è stata infatti condannata a restituire alla collettività tale cifra relativamente al periodo 1996-2003 (sentenza su: http://www.studiotanza.it/pg099.html). Resta da capire se i rimanenti 100€ rappresentano una perdita dello Stato o no: Lo Stato riceve 100€ in prestito,li usa,per esempio,per pagare lo stipendio di Tizio,dipendente pubblico. Dopo un anno lo Stato riceverà soldi dalle tasse e li userà per estinguere il suo debito di 102,5€ con la BCE. Conto Economico dello Stato: +100€ presi in prestito -100€ pagati a Mario Rossi +100€ di tasse(facciamo 100€ x semplicitè) -102,5€ (estinzione debito) = -2,5€ che si vanno ad aggiungere al Debito Pubblico CONTINUA NELLA DISCUSSIONE Simone Dell'Aguzzo 10.05.06 01:22

Chiudi discussione --------------------------------------- ti è sfuggito molto: se per te è "fare filosofia" il fatto che una banca centrale VUOTA a fine anno abbia 102 mentre lo Stato si ritrova a -2,5 e il cittadino a -100 (considerando che ha lavorato per un meritato +100 il furto totale, COME DICE AURITI, è del 200%... più gli interessi!) sei un coglione, non trovi? riprova... Rossix Mario 10.05.06 01:44 --------------------------------------- Conclusione: In tutto questo giro lo Stato ha PERSO 2,5€ (in realtà leggermente meno considerando la quota INPS del 5% nella Banca d'Italia) Gli altri 100€, invece, NON rappresentano una perdita per lo Stato, il debito con la BCE è stato contratto e poi estinto. I discorsi sul fatto che i 100€ che la BCE presta allo Stato non avrebbero un valore intrinseco,è come ha scritto qualcuno prima,una disquisizione quasi filosofica e irrilevante. Quei 100€ sono un titolo di debito della BCE privo di interesse (lo Stato infatti li usa per pagare lo stipendio di Tizio il quale li userà a sua volta)e hanno lo stesso valore dei 100€ che Caio paga di tasse e dei 100€ che lo Stato rimborsa alla BCE (più l'interesse). Irrilevante anche che la BCE Tenga i titoli di Stato per sè o li venda.Nel secondo caso la BCE riscuote subito il suo credito ed esce dal gioco,lo Stato rimborserà l'investitore finale. Sono arrivato a questa conclusione dopo aver fatto delle ricerche sul web,compreso il sito di Pascucc-i,ma anche consultando altre fonti. Ora:se avete un'altra opinione discutiamone,potrebbe essermi sfuggito qualcosa. Ora mi si scatenerà addosso la serie di buffoni, Zandonai in prima linea,che non spiegano mai nulla ma cercano,a forza di insulti,di rimediare contatti per i siti di Pascucc-i. Suggerisco di ignorare ogni intervento di quel genere,vediamo di fare una discussione seria. Un'ultima cosa: è vero,Grillo ha bannato il nome di Pascucc-i. Probabilmente se lo voleva solo levare dai coglioni dato il soggetto (se fate un giro in rete vedrete che non lo sopporta più nessuno). Ritengo però sia stato un gravissimo errore,sia di principo sia pratico (cmq è sempre qui con i suoi diversi nomi) Aspetto le vostre osservazioni, ciao a tutti e buona notte PS: Paola,mi spieghi come fai a fare i post lunghi un poema? Simone Dell'Aguzzo 10.05.06 01:22 --------------------------------------- Chiudi Discussione

8 Maggio 2006: I fighetti del calcettino

. sono spariti tutti gli interventi di sandroPa.scucci complimenti beppE grill0: altro che i fascisti! non ti smentisci mai NEMICO DEL POPOLO! . SandroP. 09.05.06 19:51 @ SANDRO "Scomparso" ciao Sandro. mi fa piacere poter discutere con te. a me non da fastidio si parli di signor-aggio, anzi: ho fatto un paio di "surfate" sul tuo sito e mi è parso interessante. Quello che contesto a te ed alcuni dei "tuoi" (id est: mariox rossix), come tu stesso li hai definiti è il fatto che vi infiliate a forze nel blog di grillo. ritengo sia un SUO diritto non parlare di signoraggio nel SUO blog o nei SUOI spettacoli, se non ne ha le conoscenze o anche soltanto se non ha voglia di discuterne. non convieni anche tu che l'imporre a forza le proprie idee agli altri non sia altro che un comportamento di stile fascista/stalinista? Gert Gerrit Boekbinder* 09.05.06 17:56 | Rispondi al commento | Chiudi discussione Ciò che dici è falso. Mi tocca ripetere ancora e ancora e ancora una volta la stessa mia ideologia di base: ho sempre sostenuto che beppE grill0 avesse il dovere MORALE di parlare di signoraggio questo qualcuno lo ha visto in ottica fascista io non sono tenuto a rispondere di queste malattie mentali che avete, di questi modi presuntuosi e vili che adoperate ho dovuto subire per mesi le angherie di beppE grill0 (per me il suo staff risponde a lui come pure lui è responsabile del mancato intervento per violazioni da codice penale avvenute in questo blog) ma mi sono sempre tenuto sulla mia linea, puntando alla diffusione della denuncia della truffa del signoraggio. ora è chiaro che a fare la guerra ci si rimette tutti e altri "dei miei" (non ho mai dichiarato che fossero ai miei ordini e ho usato le virgolette dal primo momento proprio per indicare che VOI li attribuite miei soldati!) non sono così cristianucci come me. agiscono in solitario, legati dall'amore per la libertà e la verità. Ancora dubiti se beppE ha le conoscenze? suvvia! non ricominciamo con le puttanate! Ognuno ingoi la sua parte di resopnsabilità. Io ne ho una sola e me ne vanto: non smetterò mai di richiamare l'attenzione con ogni mezzo legale, contrariamente ad altri che agiscono ampiamente al di là delle regole (anche della semplice educazione e rispetto verso il prossimo). Il signoraggio è un problema e grill0 che non ne vuole parlare (non solo! ostacola censurandoci) è un ulteriore problema. I problemi si risolvono o si abbattono. Non sono fascista né comunista (e il ripeterlo mi rende mal disposto verso di te che lo hai insinuato). Ripeto: non tutti capiranno, non tutti si salveranno. L'ipocrisia non è la via d'uscita. SandroP. 09.05.06 19:35 | Cosa ghentra el me amis? E' meglio scrivere:Comportamento clerico/fascista. giangi deinavigli 09.05.06 19:01 | Discussione Questo è tutto quello che c'è da sapere per iniziare a capire la realtà che ci circonda. Chi vuole studia, chi insulta sarà aiutato, ignorato o insultato a seconda di chi "dei miei" c'è è online al momento. Ad ognuno la responsabilità delle proprie azioni senza che si nasconda dietro un dito, buona lettura: (i link vanno ricostruiti, sono scritti così per bypassare i filtri CENSORI di beppE grill0) . . . Problema . . • Tutti i politici eletti alla guida della Nazione hanno sempre indebitato lo Stato chiedendo denaro in prestito ad una ristretta cerchia di banchieri privati. . . • Questi banchieri internazionali creano il denaro dal nulla e senza nessuna contropartita, semplicemente stampandolo. . . • Gran parte delle tasse versate dal cittadino servono a pagare gli interessi su quel debito inestinguibile, eterno, costituito da carta straccia. . . Domande: . . 1. Perché lo Stato non si stampa da solo i soldi ? . 2. Perché conia le monete metalliche ma non stampa le banconote ? . 3. Perché emette Obbligazioni invece che stampare moneta esente da interesse ? . 4. Perché, dal 10 AGO 1893, l'elenco dei soci di Bankitalia S.p.A. è stato reso disponibile solo il 20 SET 2005 ? . 5. Perché il Senato della Repubblica nei suoi verbali riporta «omissis» quando arriva ad elencare tali partecipanti ? . . . da studiare: . . 1. "Bankenstein: Voglio tutto il mondo, più il 5%" . link: 1 g o . i t / b a n k . . 2. "L'isola dei naufraghi" . link: 1 g o . i t / i s o l a . . 3. "Il Paese dell'utopia" di Giacinto Auriti . link: 1 g o . i t / u t o p i a . . Questi sono 2 fumetti e un importante testo che spiegano cos'è il signoraggio. . . Da ora non potrai più dire: . . "MA IO NON LO SAPEVO!" . ........................................................................... SandroP. 09.05.06 16:50 @R. LEO MAX: Ciao Leo, con tutto il garbo di cui dispongo, vorrei provare a far sì che tu ti ponga qualche interrogativo, almeno, visto che non riesci a darti delle risposte --->Ciao Mariox con queste 3 righe rispondo a tutti gli scalmanati sul signoraggio e poi chiudo, se non ci sentono da quest'orecchio, mi arrendo... Facciamo un esempio semplificato: La banca batte moneta per conto dello stato. MAX: Qui dovresti già porti il primo interrogativo:- Perchè le banche battono carta moneta per conto dello Stato e non lo fa lo Stato stesso, visto che lo fa con le monete metalliche? Risponditi prego! --->La banca emette 100 euro, ed ora ha pure un credito da far valere verso lo stato sempre per 100 euro (semplifichiamo e lasciamo stare il signoraggio per 2,5 euro...). Tutto pareggia per la banca. MAX: Ma come fai a ragionare, scusami. dici che la banca emette 100 euro e trovi normale che abbia un credito nei confronti dello Stato, cioè su di noi, di 100 euro, quando lei ha speso 0,30 centesimi per stampare quei cento euro? Ma stai riflettendo? Poi tralasci pure il 2,50% degli interessi sul nulla che ti danno? Concludi tutto dicendo che la cosa pareggia con la banca? Ma che conti fai? La banca spende 0,30 centesimi per stampare 100 euro, te li concede a 102,50 e tu concludi che tutto pareggia con la banca? Bel modo di fare i conti! --->Lo stato ha ora invece un debito di 100 euro, però ha in mano fisicamente 100 euro da spendere (come ha già spiegato Simone) !!! Tutto pareggia per lo stato. MAX: Ma son cose da pazzi! I cento euro che ha in mano lo stato hanno un valore riconosciuto da me e da te come tale, ma non è un valore reale, mentre tu lo restituisci pagando con ricchezza reale: Se le cose stessero come dici tu, allora sarebbe molto semplice, basterebbe che lo stato si stampasse lui la moneta e pagasse il debito con i pezzi di carta colarata come fanno le banche con lui; sveglia! --->Attenzione ! Quel debito creato dallo stato nei propri libri contabili non è automaticamente debito pubblico. Lo sarebbe se i 100 euro che invece ha in mano fisicamente lo stato, li usa per andarseli a giocare al casinò e li perde ! MAX: Anche alla parmalat tutto pareggiava: insomma i conti tornano ma i soldi, quelli veri, la ricchezza reale, mancano. --->Insomma ripeto, contabilmente tutto pareggia. Non è questo che crea il debito pubblico. Il debito pubblico è creato quando lo stato spende più di quello che ha. Punto Ed infatti molti paesi nel mondo non hanno il debito pubblico dell'Italia. Il Belgio, che era ai nostri stessi livelli, il debito lo ha dimezzato in pochi anni. Detto questo, i proventi del signoraggio devono essere dello stato, oggi sono delle banche che controllano la Banca d'Italia (cosa assurda). Questo è quanto. Il resto è fumo neglio occhi. Forse vi ho rotto il giocattolo, amen. Che poi il mondo sia in mano a poteri forti ed alle lobbies economiche, è vero. Il mondo è ingiusto, crudele ed assurdo. E va cambiato. R. Leo 09.05.06 15:23 MAX: Da dove cominci a parlare di debito pubblico, si capisce che non hai fatto il minimo sforzo per capire il meccanismo di come si forma e la conclusione che è tutto fumo negli occhi è un classico di chi conclude con frasi fatte. Per favore impegnati un poco e con un paio d'ore di studio non è possibile che tu non comprenda il meccanismo. Lascia perdere l'irritazione che procura chi aggredisce ed offende in continuazione, ma sforzati di capire ciò che avviene, dopo non è obbligatorio parlarne, ma capire è necessario. Ciao Max Stirner Max Stirner 09.05.06 16:33 . calma ragazzi non tutti capiranno e non tutti si salveranno che quelli pagati o semplicemente stupidi come i detrattori del signoraggio siano lasciati al loro destino (e ai loro 30 denari) il nostro unico dovere morale è diffondere la denuncia della truffa il resto se la vedranno con la loro coscienza e con chi prenderà il potere al momento giusto si ha quello che si semina tutto il resto è rubato noi siamo i buoni, ricordatelo Mariox non farti prendere dall'impeto, questi sono stupidi o venduti (che è la stessa roba) chi ha studiato due righe dove indicato ora conosce la verità quindi stiamo sereni, ok? grill0 censura e questi ancora lo osannano ripeto: non tutti capiranno, non tutti si salveranno . SandroP 09.05.06 16:33 "Forse vi ho rotto il giocattolo, amen. Che poi il mondo sia in mano a poteri forti ed alle lobbies economiche, è vero. Il mondo è ingiusto, crudele ed assurdo. E va cambiato. R. Leo 09.05.06 15:23" ----------------------------------------- tu sei un povero cretino o sei pagato per esasperare i toni. io non sono economista ma ho letto un manuale di p a. s .. c u c c i e ho capito ciò che tu fai finta di non capire ripetendo le stesse domande false. sei veramente viscido perché dici cose viscide, ad esempio "lasciando stare il signoraggio 2,5" questo modo di porre le cose con non curanza è tipico dei viscidi. poi: "gli altri paesi non hanno il debito pubblico al nostro livello" e allora? sempre debito è, COGLIONE! che sia di 10 o di 1000 è sempre debito, ossia sempre soldi che dovrai trovare per le tasche dei cittadini, COGLIONE! che sia al 60% o al 108% è sempre debito, COGLIONE! che un padre di famiglia debba 100 euro ad una puttana o 10.000 euro a uno strozzino o 100.000 euro ad una banca SEMPRE DEBITO E', COGLIONE! sempre soldi da dare OLTRE quanto dovrebbe normalmente. il debito è debito anche se le entità variano, COGLIONE! nel 1980 avevamo un debito del 60% del PIL... e allora? sempre 40 ospedali in meno abbiamo potuto aprire, COGLIONE! non hai rotto nessun giocattolo, solo le palle ma questo è lo scopo della tua presenza qui, da sempre. sei una civetta di grillo? o sei stupido per conto tuo? il debito pubblico è creato dal deficit statale ma deriva dal fatto che lo stato si fa prestare i soldi da dei privati che creano questi soldi dal nulla, COGLIONE! il politico sperpera e ruba e spende più di quanto incassa (che non è neanche vero poiché esiste l'AVANZO PRIMARIO da SEMPRE!) ma lo fa in accordo col banchiere che lo RIFORNISCE di MONETA-VUOTA che il cittadino RENDE BUONA accettandola (auriti) e SUDANDOCI SOPRA! COGLIONE! Mariox Rossi 09.05.06 15:47 Ciao Paola, La banca emette 100 euro e un credito da far valere verso lo stato per 100 (semplifichiamo e lasciamo stare il signoraggio per 2,5 euro...) Lo stato ha ora un debito di 100 euro, però ha in mano fisicamente 100 euro da spendere (come ha già spiegato Simone. I 100 euro volendo li potrebbe usare anche per rimborsare una parte di debito pubblico (non avrebbe senso ma potrebbe) Insomma contabilmente tutto pareggia. Non è questo che crea debito pubblico. Il debito pubblico è creato quando lo stato spende più di quello che entra. Punto Il resto è fumo neglio occhi. Che poi il mondo sia in mano a poteri forti ed a lobbies economiche, concordo. Il mondo è ingiusto e va cambiato. R. Leo 09.05.06 15:06 ......................................... QUESTO E' PROPRIO IL TIPICO SCHIAVO CHE HA CAPITO E CERCA DI USCIRNE IN MANIERA SUPERBA INVECE DI DIRE: sono un coglione, perdonatemi ma da oggi sono un exschiavo e lotto con voi. LEO sei una pessima persona perché pensi ancora con l'orgoglio di avere l'ultima parola! basta! arrenditi! ricomincia a vivere da ora. PER FORZA CHE SE SPENDI DI PIU' VAI SOTTO ma quale fumo negli occhi, schiavo! noi studiamo IL PERCHE' succedono le cose e non le CONSEGUENZE che sono sotto gli occhi di tutti. SI, LO STATO VA SOTTO e allorA? non vuoi capire perché ci va? che cazzo fai resistenza su "se vogliamo cambiare allora si ma se..." BASTA SCIOCCO! LO STATO E' DEI BANCHIERI, PUNTO. TU NON SAI UN CAZZO DI ECONOMIA REALE. RICOMINCIA DA OGGI A STUDIARE E A VIVERE DA LIBERO ESSERE UMANO. e capisci o vaffanculo amico dei banchieri! sei tu che fai fumo ma perderai ben altro che l'onore! Tullio Astratto 09.05.06 15:15 ai vari leo, puddo, aguzzi: La BCE è un falsario spende 0,3 per una banconota da 100 te le presta a 102 • tu schiavo lavori un ora per avere un pezzo di carta che altri hanno pagato 0,3 • lo stato spreme tutti gli schiavi per RI-avere tutti i pezzi da 100 (e in più ci deve mettere altri 2) dove cazzo li prende lo stato i soldi in più? quanto ha guadagnato la BCE-falsaria? e quanto ci hai perso te? chi è più ricco e potente? chi ha subito la pressione fiscale per tirare fuori quei 100? il sudore di chi si è impresso su quella banconota dandole valore? ciò che mette la BCE al passivo E' MONETA VUOTA (non si puo' dire FALSA solo perché politici corrotti hanno firmato il corso forzoso - guarda caso: cavour) la MONETA che retituiamo NOI attraverso le TASSE è moneta PIENA pregna di sudore come CAZZO FATE AD ACCETTARE CHE VENGA POSTA SULLA STESSA BILANCIA ?? pecore! Mariox Rossi 09.05.06 15:05 R. Leo 09.05.06 14:22 sei proprio di travertino, eh? lo stato italiano VA IN ATTIVO ogni anno. si chiama AVANZO PRIMARIO, bestia! tale positività viene mangiata dagli interessi sul debito pubblico (SERVITU' sul debito - e già il nome dovrebbe smuoverti il culo) e quindi lo stato "va sotto". certo che spende di più! spende di più perché è in mano agli strozzinibanchieri! se tu leggessi i fumetti di p a s/c u.c c i capiresti in un baleno. leggiti anche l'articolo: Lo Stato sovrano alle dipendenze de Il Graxso Banchiere (di SandroP.) Il nostro Stato apparentemente sovrano è in realtà alle dirette dipendenze deI Graxsi Banchieri privati sovranazionali. Apriamo gli occhi sui VERI meccanismi del Potere e del Controllo delle Masse (inteso sia come masse monetarie sia masse di persone, ergo Il Popolo Sovrano): signoraggio, Debito Pubblico, Prelievo Fiscale. ti metterei il link ma il tuoDIO peppiniello lo censura. Marioxr ossi 09.05.06 14:43 la banca incassa 102.5 euro. alla stessa la stampa costa circa 30 centesimi.. lo stato ha sempre un passivo di 102.5 ogni 100 euro in circolazione. questo passivo iscritto in bilancio fa gran parte del debito pubblico. per bilanciare questo lo stato ha bisogno di introiti da terzi, cioè noi, con le nostre tasse... spero di essere stata esaustiva. ciao paola almasio 09.05.06 14:08 ************ Ciao Paola, Io non sono completamente daccordo su quello che dici a proposito del signoraggio e del debito pubblico. Mi spiego. Se battere carta moneta producesse, a causa del signoraggio, automaticamente debito pubblico, tutti i paesi sarebbero nella situazione italiana. Cioè allo sfascio. Invece la realtà è che in molti paesi del mondo, che utilizzano lo stesso sistema italiano (incluso il signoraggio), non c`è un debito pubblico enorme come da noi, dove non è affatto sotto controllo. La causa è altrove, semplicemente lo stato spende più di quello che ha. Ciao R. Leo 09.05.06 14:22 . sul meetup di beppe grillo ci sono dei trojan nascosti che si installano nei computer e ora belate pure contro chi vi sta allertando, pecore! . Davide Espositano 09.05.06 12:44 juan miranda -- Ciao Juan! ti avevo scritto un messaggio di "risposta" dove dicevo SOLO che scrivevo di rado (la cosa di per se non è così rilevanente), anche perchè (all'incirca) ogni mess vengo ESPLULSO per circa 30 minuti, etc etc, insomma niente di "NUOVO", ne tanto meno "POLEMICO", ma ovviamente mi è stato CENSURATO, la censura sulla censura, ma dove c@zzo vuole arrivare questo tizio che sta dietro allo schermo a leggersi "tutte" le nostre "scemenze".. minchi@ che palle, e che noia! Caro web-master o chi per Lei, si dia una "ventata" di "soave giovinezza" si auto-censuri (almeno per un poco) ne trarrà giovamento! Juan, in ogni caso stammi bene, ci si becca in giro! Tschuess Mattia Mattia Ron--zelli 09.05.06 12:44 Volevo fare una proposta a Grillo PERCHE' NON APRI UN POST SUL SIGNORAGGIO? anche solo per spiegare il fenomeno che sta avendo grazie al sig. P A K S U C C I a me sembra degno di nota molto più di tante banalità che ultimamente tratti Mauro Dilitro 09.05.06 10:00 -------------------------------------------- Ma se il blog è suo, sarà padrone di parlare di quello che cazzo gli pare? Andrea Brizzi 09.05.06 10:05 -------------------------------------------- come sei inutilmente volgare Andrea! Mauro ha fatto solo una proposta che anzi condivido e rilancio! Sono i fanatici estremisti come te che rovinano l'atmosfera del blog e non permettono il libero scambio di informazioni. Daniele Frangitetti 09.05.06 10:14 Anna Medici 09.05.06 10:31 news del 9mag2006 : in questi giorni molti hanno scritto «p a s c u c c i», inserendo uno spazio per aggirare il filtro di Beppe Grillo. Oggi anche questa stringa è vietata! naturalmente esistono milioni di combinazioni per aggirare il sistema e scrivere lo nome innominabile! -------------------------------------------- Volevo fare una proposta a Grillo PERCHE' NON APRI UN POST SUL SIGNORAGGIO? anche solo per spiegare il fenomeno che sta avendo grazie al sig. P A S C U C C I a me sembra degno di nota molto più di tante banalità che ultimamente tratti Mauro Dilitro 09.05.06 10:00 -------------------------------------------- Ma se il blog è suo, sarà padrone di parlare di quello che cazzo gli pare? Andrea Brizzi 09.05.06 10:05 -------------------------------------------- come sei inutilmente volgare Andrea! Mauro ha fatto solo una proposta che anzi condivido e rilancio! Sono i fanatici estremisti come te che rovinano l'atmosfera del blog e non permettono il libero scambio di informazioni. Daniele Frangitetti 09.05.06 10:14 @ Mariox Rossi 09.05.06 00:57 Vuoi combattere il signoraggio? Allora vieni qui da me in Svizzera. Vorrei vedere se riesci a combinare qualcosa in un paese che vive di banche, assicurazioni ed istituti di credito. Non ti rendi conto che stai sbattendo la tua testa contro un muro di gomma? Concentrati invece sui problemi che recano un danno fisico alle persone. Oppure sugli argomenti della politica e della scienza universitaria. Sicuramente avrai molto di più da guadagnare. Credimi. Carmelo Di Stefano 09.05.06 01:45 Chiudi discussione idiota la svizzera non ha signoraggio privato. sei proprio una scartina! mariox rossi 09.05.06 01:48 Chiudi discussione . La Vostra paura è comprensibile. Neo vomitò appena appresa la VERITA'. Gli schiavi uccisero chi voleva liberarli dal fondo della grotta. "Lo schiavo difende il padrone, mica lo combatte.." Il signoraggio è il male del mondo civile. Decidete se stare in posizione ERETTA con dignità ed ETICA o INGINOCCHIARSI PECORONI e bebebebelareeeeeeeeeee Cosa scegliete? Tu liliana pace che scegli? e tu puddu? folchi che ha deciso alla fine? l'orgoglio di non dire bravo a p a s c u c c i? tranquillo, non ne ha bisogno il NOSTRO. DECIDETE MA FATE PRESTO, non ci rimane molto tempo.. . Mariox Rossi 09.05.06 00:57 @@@ Manuela (ci sei ancora?) si ho visto il link e gli ho dato uno sguardo, è una lettura interessante ma ho di meglio da leggere quando ho tempo... il problema dei nostri beneamati amici, è un problema che tocca soltanto gli aridi cuori che battono solo per il dio denaro... se ci mettiamo a cercare problemi seri ma seri veramente... e di questi non se ne parla chissàpperchèèèè ci sono i problemi dell'inquinamento, che stanno causando milioni di morti per tumore... di malati... c'è la sanità, la scuola, non possiamo nascondere la testa sotto la sabbia per non vedere questi problemi... Occuparsi degli imbrogli delle banche non porta a niente se non si dice come si deve fare a risolvere queste persone dicono solo che c'è il signoraggio... finito! come possiamo noi comuni cittadini interagire con questo fenomeno? diamo la disdetta alla banca? lasciamo berlusconi al governo? lo leviamo? cosa dob bia mo fare??? nessuna risposta. Grillo è col grasso banchiere, Grillo vi sta prendendo per c*** ecc ecc dicano cosa si deve fare... sintetizzino il problema non dobbiamo essere obbligati a studiare un problema che nemmeno conosciamo l'esistenza... Cara Manuela alla luce di tutti i fatti questa storia è una bufala gigantesca. giampiero puddu 09.05.06 00:37 PER TUTTI QUELLI CHE PARLANO DI SIGNO RAGGIO: NON ME NE FREGA UNA MAZZA. AVETE ROTTO I MARRONI CO QUESTI DISCORSI DA ELITE CHE NON FREGANO NIENTE A NESSUNO. VOGLIO PARLARE DI MOGGIIIIIIIII massimo de angelis 09.05.06 00:33 buonanotte paola a domani, ma per carità con un altro argomento. Io non ci capisco niente di finanza!!! Mi sento tagliata fuori liliana pace 09.05.06 00:23 SIGNORAGGIO - SCIE CHIMICHE - MOTORE DI SCHIETTI TRE MARI DI CAZZATE, INQUINATI, DA FAR BERE AL CITTADINO ASSETATO DI VERITA' La politica è facile da capire, basta non cadere nel tranello di mafiosi politicanti e pazzi, che offrono falsi scoop per confondere i cittadini. Esempi viventi... pannella e cossiga IL LORO COMPITO E' DIFFONDERE LA CONFUSIONE... PERCHE' IL CITTADINO DECIDA DI CHIUDERE DEFINITIVAMENTE GLI OCCHI PASSA PAROLA GRAZIE giampiero puddu 08.05.06 23:54 Ciao Giampiero Sono appena arrivato sul blog, e già state per scomparire... Volevo solamente dirti che sono d'accordo con te. Secondo me hai ragione quando dici che si deve discutere dei problemi veri, quelli che possono essere risolti con la politica, l'informazione seria, il buon senso o cambiando certe abitudini quotidiane. Il signoraggio c'è sempre stato. OK è un male, ma molto molto astratto. Che serve perdere tempo per una cosa che non è alla nostra portata? Io ti consiglio di non sprecare le tue energie con questi bloggers che insistono come i matti e che vogliono discutere del nulla. Buon riposo! Carmelo Di Stefano 09.05.06 01:07