21 Giugno 2005: Informazione pubblicitaria
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x Kru
sai che ti dico?
noioso o no, palloso o no,
IO VOGLIO FARE QUALCOSA PER DIFFONDERE LE INFORMAZIONI SUL S*
anzi, per coerenza lo dico: SIGNORAGGIO !
perchè troppo spesso abbiamo snobbato o ci siamo lasciati andare alla pigrizia mentale di ACCETTARE che CI STANNO FREGANDO e di brutto!
Perchè remare contro questo argomento?
io sarò a favore e ricercherò qualcuno che mi convinca che sia una bufala, ne sarei lieto!
ma non quel Francesco Romano 'Gettalaspugna' (come lo chiama "l'innominabile") perchè occorrono degli argomenti validi per dire che il signoraggio e la riserva frazionaria non siano la PEGGIOR COSA di tutti i tempi, per l'uomo.
dimmi che vuoi fare tu, a parte perdere tempo con 'sti Spam&Comp ;)
Postato da: Igor Monataro il 21.06.05 23:25
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Bè, il punto non è se è interessante o meno.
Il punto è che non l'ho richiesto. E chiunque usi la mia email, fornita solo a questo sito, viola la mia privacy...
Se il sito ha poche protezioni, è giusto sfruttarle per mandare spam?
Mah, se rispondete positivamente a questa domanda, non siete poi molto diversi da ciò di cui pensate di essere contro.
Io non sono nè contro nè a favore del s* (non ho neanche volgia di menzionarlo più). Anzi, potrebbe essere un argomento interessante, ma non da riproporre fino alla nause ad ogni articolo del sito.
Se qualcuno vuole, posso postare tutto il testo dell'email (per altro non molto indifferente da altri post fatti da alcuni). La cosa interessante è l'invito a rompere le balle:
[bla bla bla]
Vuoi partecipare attivamente per tentare, almeno tentare (!) di cambiare la situazione?
Vuoi fare un accenno a questo argomento-tabù nei Blog e Forum che frequenti?Vuoi partecipare attivamente per tentare, almeno tentare (!) di cambiare la situazione?
Vuoi fare un accenno a questo argomento-tabù nei Blog e Forum che frequenti?
E per rnato Carosone: proposte? tu cosa leggi? Cosa fai per informarti?
NB. Igor Montanaro: il mio psot non era contro di te, ma contro lo spam. Anzi grazie per il sito segnalato.
Postato da: fab kru il 21.06.05 23:19
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ANCHE QUESTO SPARITO:
-.+|-.+|-.+|-.+|-.+|-.+|-.+|-.+|-.+|-.+|-.+|-.+|
sbaglio io o spariscono i post?
@ cinzia
scusa forse ho fatto un errore,
pensavo l'avessi postato...
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due curiosità:
1. da chi sei stata contattata?
posso sapere l'email mittente originale, se vuoi (solo se ha una mail ".it")
2. ecco perchè Ricci è un falso
nome: diego ricci
mail: abbasso_pascucci@signoraggio.it
URL: 'blank'
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 21:58
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 22:25
Postato da: Igor Monataro il 21.06.05 23:18
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PERCHE' CANCELLI UN POST DOVE EVIDENZIO UNA FALLA DEL SISTEMA?
LE VOSTRE MAIL SONO IN PERICOLO
TUTTI POSSONO VEDERLE
....+++....+++....+++....+++....+++....+++....+++
a cosa sorprendente è che sono tutte pecore e nessuno dice una parola a difesa di un suo simile che viene censura, scacciato e annullato.
questo blog di Grillo ha tutte le mail in chiaro, chiaro?
non siete protetti. chiunque può vedere i vostri dati.
Postato da: Igor Monataro il 21.06.05 22:29
Postato da: Igor Monataro il 21.06.05 23:09
.............................................................................................................
cmq è interessante anche questo sito
(sempre dell'innominabile)
http://tinyurl.com/dceuf
http://lecensuredelbeppe.blogspot.com/2005/06/21-giugno-2005-informazione.html
non credevo fosse possibile...
Postato da: Igor Monataro il 21.06.05 23:04
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PERCHE' CANCELLI UN POST DOVE EVIDENZIO UNA FALLA DEL SISTEMA?
LE VOSTRE MAIL SONO IN PERICOLO
TUTTI POSSONO VEDERLE
....+++....+++....+++....+++....+++....+++....+++
a cosa sorprendente è che sono tutte pecore e nessuno dice una parola a difesa di un suo simile che viene censura, scacciato e annullato.
questo blog di Grillo ha tutte le mail in chiaro, chiaro?
non siete protetti. chiunque può vedere i vostri dati.
Postato da: Igor Monataro il 21.06.05 22:29
Postato da: Igor Monataro il 21.06.05 23:09
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cmq è interessante anche questo sito
(sempre dell'innominabile)
http://tinyurl.com/dceuf
http://lecensuredelbeppe.blogspot.com/2005/06/21-giugno-2005-informazione.html
non credevo fosse possibile...
Postato da: Igor Monataro il 21.06.05 23:04
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PER KRU
- X mauro contrafforti:
- Già, ho mandato stamattina un'email a
- info@beppegrillo.it per segnalare il problema
tutte le mail si possono vedere, e allora?
dov'è il problema?
io non ho niente da nascondere.
- Anche tu hai ricevuto un'email con invito
- a visitare il sito di Pasucci?
- Mi sa che siamo in un bel po'...
- Ma un paio di domande: ti interessava la cosa o
- ti sembrava spam? A me sembrava spam...
- L'avevi richiesta? Io no
il signoraggio è interessante e poco importa se ho ricevuto una mail da uno sconosciuto (infatti io questo pascucci non l'ho letto che DOPO essere andato sul suo sito - quindi potrebbe essere un'altra persona che mi ha inviato da lui, che c'è di male?)
Postato da: Igor Monataro il 21.06.05 22:59
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"...Sarò fatalista, ma domani mattina mi aspetto di trovare un'email da Bruna Panatta o Loredana Tebaldi. Stamattina l'ho trovata da Mr. Pasucci che faceva propagantda al suo sito (www.signoraggio.com che rimanda a un misero sito su mclink.it neanche registato). Ma tanto l'email che fornisco al sito è a prova di lamers & spammers..."
se Beppe gestisce male la tua mail perchè te la prendi col pascucci?
e poi 'sta mail-spam che dici tanto, te l'ha inviata lui? posso vederla?
"...Ho deciso che parallelamente a fare discorsi contro Mr. Pasucci e soci proporrò qualcosa di positvo nei commenti..."
saggia decisione, nonchè scarsissima speranza di non essere censurato come ti ha fatto oggi ;)
"...A causa del problema giornale - pubblicità o giornale - censura o giornale - direzione politica che da un paio d'anni non compro più gionali e leggo solo "Metro". Almeno so che viene pagato dalla pubblicità e non lo pago io (per chi non ha metro in città, è un giornale distribuito gratis, con diverse sedi in giro per il mondo. In Italia c'è Milano, Roma e altre, poi c'è in quasi tutte le capitali europee e mondiali. Guardare su http://www.metronews.it/)..."
BRAVO POLLO ! Metro, Leggo e tutti i pseudo-gratis sono di Editori & Bankieri (vedi qui sotto il Post UNO, DUE e TRE di Loredana)
"...Sono sicuro che non sia indipendente ma prende notizie un po' ovunque..."
si, da internet con il copia-incolla, così non paga i giornalisti per almeno tentare di fare un articolo serio
"...e quando non menziona certe cose, le trovo su internet (i giornali stranieri sono buone fonti, anche se spesso non si può leggere 5 giornali diversi al giorno per mancanza di tempo. Consiglio però www.swissnfo.org, anche in italiano). Ah, sempre per Milano, Roma e poche altre, sconsiglio city e leggo, perchè pieni di cavolate, pubblicità e gossip..."
cibo per la tua mente
"...D'altra parte come molte altre cose, la stampa e la carta saranno soppiantate dal web.."
tra 100 anni e solo se ai Bankieri conviene.
"...Bisogna trovare le fonti giuste. E bisogna dire che beppegrillo.it non è un sito si informazioni / notizie. E' un blog (anche se a volte censurato, ma rifacciamo sta prova...), per cui non capisco richieste / pretese di argomenti non trattati o non ancora trattati..."
tipo? IL SIGNORAGGIO ?
"...NB: per chi mi definisce uno scagnozzo del potere (e senza fare nomi, il solito Pasucci, che è un cognome...) non difendo Beppe Grillo, ma mi rimetto in ascolto e in attesa, con la consapevolezza di pesare con il mio, seppur limitato, cervellino..."
tu lo dici
"...E la televisione... La guardo per vedere solo film che non ho visto al cinema, o programmi di cultura (stile quark, ma anche Overland, Passaggio a NordOvest... Di sicuro non di prima mano, ma abbastanza interessanti come argomenti proposti).
Ho deciso che la sera è meglio un telefilm del cavolo piuttosto che un cavolo di telegiornale..."
evvai con la pubblicità! hai dimenticato Topo Gigio Show
"...Ormai l'informazione va cercata..."
ecco, vai a cercarla altrove perchè qui non c'è di certo !
Postato da: Kru Fab il 21.06.05 22:39
sandro pascucci
www.signoraggio.com
Postato da: pascucci sandro il 21.06.05 22:53
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X mauro contrafforti:
Già, ho mandato stamattina un'email a info@beppegrillo.it per segnalare il problema.
Anche tu hai ricevuto un'email con invito a visitare il sito di Pasucci?
Mi sa che siamo in un bel po'...
Ma un paio di domande: ti interessava la cosa o ti sembrava spam? A me sembrava spam...
L'avevi richiesta? Io no.
Postato da: fab kru il 21.06.05 22:47
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X Kru Fab
Clap! Clap! Clap!
Lei e il suo cervellino sì che avete capito tutto della vita.
Chapeau bas.
Postato da: renato carosone il 21.06.05 22:46
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Informazione alternativa ? ok !
Allora partiamo proprio da questo blog !
Intendo dire...
Beppe ci spara le sue sacrosante lezioni in 50 righe, e noi rispondiamo in 700, ognuno con le sue 50 righe: che tipo di comunicazione e' questa ?
e' utile a beppe ? certo !
e' utile a noi ? direi di no... come potrebbe ?
Immagino che Beppe riceva un "riassuntino", o una selezione dei passi piu' interessanti del blog scatenato da un suo messaggio, un elaborato prodotto da un suo collaboratore che investe la sua giornata in questo dispendioso compito.
E non potrebbe essere altrimenti, visto che Beppe e' un essere umano, e come tutti noi ha altro da fare che leggere un post al minuto per 10 ore al giorno...
Partiamo allora da questo: perche' non rendere disponibile a tutti l'analisi dei commenti ad ogni post ?
La liberta' di informazione non e' solo dare a chiunque la possibilita' di accedere ai dati per farsi un'analisi della situazione, ma e' soprattutto dare a chiunque l'accesso ad analisi "oneste" e rigorose.
Questo blog dovrebbe diventare uno strumento informativo per tutti, e non solo fungere da valvola di sfogo per il lettori, o da alimentatore del fenomeno mediatico che beppe e' giustamente diventato.
La parola chiave in un blog dovrebbe essere "condividere", non "raccogliere".
Nessuno dice che sia facile, ma non c'e' scusa per non provarci.
Grazie di esistere,
Giovanni A. Norelli
Postato da: Giovanni A. Norelli il 21.06.05 22:46
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PER IGOR MONATARO
GRAZIE!!!!! ma che delusione. questo gioco non fa per me. me ne vado. Forza ELISABETTA!!!!! Cinzia
Postato da: cinzia de paolis il 21.06.05 22:39
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Sarò fatalista, ma domani mattina mi aspetto di trovare un'email da Bruna Panatta o Loredana Tebaldi. Stamattina l'ho trovata da Mr. Pasucci che faceva propagantda al suo sito (www.signoraggio.com che rimanda a un misero sito su mclink.it neanche registato). Ma tanto l'email che fornisco al sito è a prova di lamers & spammers.
Ho deciso che parallelamente a fare discorsi contro Mr. Pasucci e soci proporrò qualcosa di positvo nei commenti.
A causa del problema giornale - pubblicità o giornale - censura o giornale - direzione politica che da un paio d'anni non compro più gionali e leggo solo "Metro". Almeno so che viene pagato dalla pubblicità e non lo pago io (per chi non ha metro in città, è un giornale distribuito gratis, con diverse sedi in giro per il mondo. In Italia c'è Milano, Roma e altre, poi c'è in quasi tutte le capitali europee e mondiali. Guardare su http://www.metronews.it/).
Sono sicuro che non sia indipendente ma prende notizie un po' ovunque. e quando non menziona certe cose, le trovo su internet (i giornali stranieri sono buone fonti, anche se spesso non si può leggere 5 giornali diversi al giorno per mancanza di tempo. Consiglio però www.swissnfo.org, anche in italiano). Ah, sempre per Milano, Roma e poche altre, sconsiglio city e leggo, perchè pieni di cavolate, pubblicità e gossip.
D'altra parte come molte altre cose, la stampa e la carta saranno soppiantate dal web. Bisogna trovare le fonti giuste. E bisogna dire che beppegrillo.it non è un sito si informazioni / notizie. E' un blog (anche se a volte censurato, ma rifacciamo sta prova...), per cui non capisco richieste / pretese di argomenti non trattati o non ancora trattati.
NB: per chi mi definisce uno scagnozzo del potere (e senza fare nomi, il solito Pasucci, che è un cognome...) non difendo Beppe Grillo, ma mi rimetto in ascolto e in attesa, con la consapevolezza di pesare con il mio, seppur limitato, cervellino...
E la televisione... La guardo per vedere solo film che non ho visto al cinema, o programmi di cultura (stile quark, ma anche Overland, Passaggio a NordOvest... Di sicuro non di prima mano, ma abbastanza interessanti come argomenti proposti).
Ho deciso che la sera è meglio un telefilm del cavolo piuttosto che un cavolo di telegiornale.
Ormai l'informazione va cercata...
Postato da: Kru Fab il 21.06.05 22:39
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le vostre mail sono alla portata di tutti
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Postato da: mauro contrafforti il 21.06.05 22:37
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a cosa sorprendente è che sono tutte pecore e nessuno dice una parola a difesa di un suo simile che viene censura, scacciato e annullato.
questo blog di Grillo ha tutte le mail in chiaro, chiaro?
non siete protetti. chiunque può vedere i vostri dati.
Postato da: Igor Monataro il 21.06.05 22:29
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sbaglio io o spariscono i post?
@ cinzia
scusa forse ho fatto un errore,
pensavo l'avessi postato...
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due curiosità:
1. da chi sei stata contattata?
posso sapere l'email mittente originale, se vuoi (solo se ha una mail ".it")
2. ecco perchè Ricci è un falso
nome: diego ricci
mail: abbasso_pascucci@signoraggio.it
URL: 'blank'
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 21:58
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 22:25
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@ cinzia
scusa forse ho fatto un errore,
pensavo l'avessi postato...
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due curiosità:
1. da chi sei stata contattata?
posso sapere l'email mittente originale, se vuoi (solo se ha una mail ".it")
2. ecco perchè Ricci è un falso
nome: diego ricci
mail: abbasso_pascucci@signoraggio.it
URL: 'blank'
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 21:58
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 22:11
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@ cinzia
l'innominato sarà anche uno scocciatore, ma guarda quel Romano:
http://tinyurl.com/9wc6p
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 22:08
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@ cinzia
due curiosità:
1. da chi sei stata contattata?
posso sapere l'email mittente originale, se vuoi (solo se ha una mail ".it")
2. ecco perchè Ricci è un falso
nome: diego ricci
mail: abbasso_pascucci@signoraggio.it
URL: 'blank'
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 21:58
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@ cinzia
dì, sei fuori?
e io come faccio a saperlo dell'indirizzo?
vuoi chiamarmi sul cellulare per sentire chi sono?
ma cos'è qui, la chat dei sedicenni?
il ricci è scomparso (falso al 100%)
e il Romano è a nanna (Gettare la spugna, si dice)
altri problemi?
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 21:51
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PER DIEGO RICCI
PER FRANCESCO ROMANO
PER LOREDANA TEBALDI
ho chiesto a Lory come fa il sito www. signoraggio.com ad avere il mio indirizzo e-mail? e lei non mi risponde e ci tergiversa. Comincio a pensare che l'INNOMINABILE, come dice lei, e' lei, come dite voi. P.s. Francesco sei di Trieste? Cinzia
Postato da: cinzia de paolis il 21.06.05 21:48
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sei strano Romano...
sembra che eri qui solo... di guardia.
Prima vuoi parlare e poi sparisci...
mah!
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 21:43
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già va meglio.
però non sono un'economista,
dimmi tu sei preparato?
cmq io credo che se una cosa è semplice allora è vera.
Il discorso economico è molto più semplice e lineare con l'ottica del signoraggio dei banchieri, non trovi?
Ad esempio io non sapevo della Banca d'Italia che era di personaggi privati (credevo fosse del Ministero del Tesoro!)
tu lo sapevi?
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 21:38
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ciao a tutti
Postato da: Francesco Romano il 21.06.05 21:37
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arrogante no però
e neanche volgare
esagerata
Postato da: Francesco Romano il 21.06.05 21:36
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a si forse ho esagerato con un post pardon
Postato da: Francesco Romano il 21.06.05 21:33
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guarda che l'insulto è riservato alla materia cosi come l'ignoranza.
nn alle persone che nn conosco e nn mi sento di giudicare se mi sono spiegato male allora mi scuso
Postato da: Francesco Romano il 21.06.05 21:32
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@ il cafone
sei arrogante e volgare
aspetto delle scuse
poi puoi parlare con me, forse
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 21:30
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cafone per cosa?
Postato da: Francesco Romano il 21.06.05 21:27
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"lezioni di teoria monetaria" per esempio o cmq con argomento "moneta"
Postato da: Francesco Romano il 21.06.05 21:25
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cmq le cose nn sono cosi' semplici come ti fa credere il sig.pascucci e compagnia bella.
vai a prenderti un bel testo di economia e studiatelo poi confrontalo con quello che hai letto.
nn prendere tutto per oro colato
Postato da: Francesco Romano il 21.06.05 21:24
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tebaldi mi sa che te sei andata completamente a male
Postato da: Francesco Romano il 21.06.05 21:21
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@ Cinzia
sei ignorante in economia? figurati io (liceo artistico, laurea in giurisprudenza)!
però le nozioni sono 'quasi' divertenti perchè parla di Storia (la mia passione) e sono molto chiare.
Scusa la domanda: ma hai letto qualcosa?
io ho finito il primo volume, se vuoi te lo mando (c'è scritto sopra di farlo girare)
PS:
Sono su questo Blog da 3 giorni, quindi non mi permetto di fare polemica, però mi chiedo se le AVVERTENZE a fine pagina non contano più?
Non sono consentiti:
- messaggi inviati privi di indirizzo email
- messaggi anonimi (quindi privi di nome e cognome reali)
Diego Ricci non è un nome reale, perchè può postare?
e quel cafone di Romano?
non è quello del 'getto la spugna'?
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 21:18
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ma come funziona sta censura?
o staff ripigliati
Postato da: Francesco Romano il 21.06.05 21:18
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@DIEGO RICCI
>>> Postato da: diego ricci il 21.06.05 21:01
...................................
Io non so se Loredana Tebaldi = Pa.....i; non lo nomino neppure per non essere accusato di essere un untore da un monatto come te.
Se anche lo fosse, mi pare che a te non abbia impedito d'illuminare il blog. E' sufficiente cercare "diego ricci" per vedere quanta luce hai dispensato.
Mi ricordi quei capoclasse molto untuosi con l'insegnante; sempre pronti, con quelle manine con le dita a salsicciotto ad indicare "il colpevole".
Vergognati! E se hai di tuo da postare scrivi, altrimenti fatti i fattacci tuoi e lascia fare allo staff il suo lavoro.
Se poi lo staff lo fa in modo da disturbarti, allora ti lamenterai con lo staff stesso, come feci io.
Non sono tenuto a salutare
Postato da: Fortebraccio da Montone il 21.06.05 21:17
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ignoranti manipolati che ascoltate pascucci ve lo meritate
Postato da: Francesco Romano il 21.06.05 21:15
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@FRANCESCO ROMANO
come fai a dire che nn ha riserve auree l'italia?
Postato da: Francesco Romano il 21.06.05 20:58
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Ti prego di scusarmi, ti assicuro che non desidero essere polemico ma, come fai tu a dire che le riserve auree l'italia le ha? E' una fiducia che deriva dalla storia immacolata dell'Italia? Ti risulta forse che dopo il trafugamento fatto dai nazi, sia stata ricostituita una riserva? Con tutti i debiti del dopo guerra?
MA CERCHIAMO DI ESSERE CREDIBILI, ALMENO!
un saluto
Postato da: Fortebraccio da Montone il 21.06.05 21:05
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@romano
sei un cafone, te l'hanno mai detto?
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 21:03
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Per LOREDANA TEBALDI
Finalmente mmi sono spiegata!!!!!!! gia' come puo' sapere di me. chissa' che tu non risolva l'arcano. mi sento molto infastidita dall'accaduto. ciao Cinzia
(ps. non sono un'economista sono ignorantissima in materia.......perche' se no leggerei questo blog?)
Postato da: cinzia de paolis il 21.06.05 21:01
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Ma non ve ne siete accorti?
Loredana Tebaldi=Pascucci!
Ma sei diventato effemminato??
A Pascu, lo sai che sei veramente vergonso/a!
Ma ti rendi conto fin dove sei arrivato? Tra poco mi diventi schizzofrenico!
...vai in vacanza, va...
Postato da: diego ricci il 21.06.05 21:01
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come fai a dire che nn ha riserve auree l'italia?
Postato da: Francesco Romano il 21.06.05 20:58
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tebaldi vai a studiare che finora hai letto solo cazzate
Postato da: Francesco Romano il 21.06.05 20:55
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@Cinzia
Chi sia è una domanda grossa! ;)
Io leggo degli articoli di economia, tutto qui.
Non li scrive lui ma li raccoglie su Internet e fa delle interviste a degli 'economisti alternativi'.
Sul sito c'è anche un articolo su Beppe Grillo
ma devo ancora leggerlo...
Scusa ma non ho capito questo fatto dell'email:
il tizio ti ha scritto alla tua mail privata?
la mia la conosce perchè sono iscritta, come ti dicevo.
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 20:33
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@Laurent Favaretto
Infatti in Matrix c'è l'agente Smith che dice:
"Miliardi di persone che vivono la loro vita... inconsapevoli"
Anche qui trovo molte persone che non vedono al di là del mero fatto di denuncia (spesso inutile).
Per posta ho ricevuto gratuitamente il volumetto sugli appunti del signoraggio e devo dire che è un altro mondo. Anche quando parla Prodi, D'Alema, Fassino, Berlusconi e lo stesso Fazio, ora ascolto le loro parole con orecchio diverso...
si, hai ragione, viviamo in un mondo fittizio, non reale...
nessuno si chiede come si è generato il debito pubblico?
con chi abbiamo questo debito?
Ora sto studiando degli articoli di un prof, tale Giacinto Auriti (pensa che ha denunciato la Banca d'Italia, nel 1994 e nel 2000 ha inventato una moneta -il SIMEC - che circolava in un paese in abruzzo) e un articolo si intitola:
DI CHI E' L'EURO?
quanti si sono posti questo quesito?
io no, fino ad ora ;)
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 20:28
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Per LOREDANA TEBALDI
volevo solo specificare che l'anonima dovrei essere io! perche' ricevi un bollettino da lui? chi e'? come fa ad avere il mio indirizzo e-mail?(io l'ho letto solo sul blog di B. G.) ciao. Cinzia
Postato da: cinzia de paolis il 21.06.05 20:23
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X Loredana Tebaldi
finalmente altre persone che hanno letto circa il "signoraggio" o mi sbaglio? io sono d'accordo con te e la vedo così: noi siamo le pedine del sistema e non ci accorgiamo che la nostra vita è già programmata. Scuola, lavoro,casa quindi debiti e quando hai finito di pagare sei bello che fortunato se ti rimane la salute da goderti.Facendo riferimento a Matrix la televisione e l'informazione è quello che vogliono farci vedere, mentre loro ci succhiano l'energia del nostro lavoro per arrichirsi. La cosa più grave è che per continuare a pagare questi debiti finiremo (e lo stima vedendo) col terminare le risorse naturali: sono quelle le vere ricchezze che nel momento verranno a mancare non potremmo più vivere; e con la carta stampata ci puliremo il culo per sempre visto che ne stampiamo sempre di più.
Guarda la fine di FIGHT CLUB, e poi dimmi se c'è qualcosa di inerente.
Postato da: Laurent Favaretto il 21.06.05 19:57
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* BOICOTTAGGIO PRESIDENZIALE *
http://www.disinformazione.it/boicottaggio.htm
Argentina – Boicottaggio presidenziale
Contro il caro-benzina e la prepotenza delle compagnie petrolifere gli argentini ricorrono al boicottaggio mirato. Con risultati incredibili. La Shell, bersaglio dell’iniziativa, ha registrato un calo del 70 per cento nella vendita dei suoi carburanti. L’invito al boicottaggio, in questo caso, è stato autorevole dal momento che è arrivato dallo stesso presidente della Repubblica, Néstor Kirchner, per l’aumento ingiustificato del prezzo della nafta del 4,2 per cento da parte della Shell. Il messaggio del capo dello Stato, appoggiato dalle associazioni dei consumatori, è stato lanciato solo lo scorso 11 marzo, ma le stazioni di servizio colpite hanno già subito un tracollo nelle vendite. Ora toccherà alla Esso, anch’essa responsabile di rincari eccessivi. Salve la Repsol YPF e la brasiliana Petrobras, che non hanno toccato i prezzi alla pompa.
Estratto da “Il salvagente” n° 12 del 24-31 marzo 2005
Il presidente ha ottenuto ciò che voleva. Il gigante petrolifero Shell ad aprile ha deciso di abbassare del 3,3% il prezzo del carburante nelle sue stazioni di servizio in Argentina. L’iniziativa arriva a seguito delle proteste del presidente Nestor Kirchner, che aveva accusato Shell di minacciare la fragile economia argentina dopo che l’impresa anglo-olandese, a marzo, aveva aumentato i prezzi del 4,2%, con la scusa dell’aumento del costo del petrolio. Per questo, il presidente aveva invitato la popolazione al boicottaggio nazionale di tutti i prodotti Shell. Kirchner aveva anche chiesto ai suoi concittadini di unirsi a chi già organizzava picchetti nei vari distributori sparsi per il Paese. Secondo il presidente della federazione dei distributori di carburante, Carlos Calabro, le vendite di Shell sono calate del 50% dopo l’appello di Kirchner. In Argentina, la Shell rappresenta con Esso un terzo del mercato dei carburanti.
Estratto da “Altreconomia” n° 61 del maggio 2005
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 19:49
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@cinzia
grazie cara,
se stata molto chiara e sono sicura che hai le prove di quello che dici.
e gli altri?
PS:
io ricevo regolarmente la sua newsletter settimanale (dell'innominabile :)
dici che mi devo aspettare anche altre mail?
ma sono anonime? hai il testo?
ciao, Lory
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 19:42
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caro Antonio
la cosa grave è che ci spingono a 'comprare' moneta (prestiti) e ad essere schiavi delle stesse banche che si agghindano di nomi nazionali (saprai che la gente pensa che la banca d'italia è del governo, invece è in mano ai caltagirone e altri bankieri privati)...
quella stessa moneta che loro stampano con una spesa irrisoria (inchiostro e carta), noi la paghiamo quello che loro vogliono scriverci sulla facciata:
se scrivono 100 euro, noi paghiamo 100 euro (con il nostro lavoro reale) e in più dobbiamo restituire la banconota con gli interessi.
Le persone diranno: "io nn chiedo prestiti, che mi frega!"
Poverine non sanno che lo Stato chiede prestiti per loro! e il popolino affamato paghe le tasse per restituire i prestito che lo Stato ha richiesto ai padroni bankieri privati!
assurdo!
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 19:26
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A proposito di pubblicità:
su quel DVD che vendi, c'è mica il pezzo in cui parli di banche?
anche se in maniera tiepida, mi dicono...
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 19:21
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x Loredana Tebaldi:
la mia era soltanto una battuta, comunque sono in totale accordo con te, quando dici che i giornali in realtà sono manifesti pubblicitari delle banche, in quanto i loro editori siedono nei consigli d'amministrazione delle stesse.
Ti saluto.
Postato da: Antonio Cafagna il 21.06.05 19:20
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L'Italia venderà parte delle riserve auree e distribuirà i proventi ai partiti,
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L'Italia non ha 'riserve auree'...
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 19:06
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L'Italia venderà parte delle riserve auree e distribuirà i proventi ai partiti, che usano il debito pubblico come argomento della camapgna elettorale e che in realtà se ne fregano, tanto poi l'informazione asservita dirà che gli italiani si sono arricchiti, che le guerre sono giuste, che le bombe sono intelligenti e che ciò che conta realmente sono i dividendi agli azionisti.
Spero che alla fine a qualcuno non venga in mente di quotare in borsa Beppe Grillo.
Postato da: Antonio Cafagna il 21.06.05 19:05
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La chiamavano 1984.
La chiamavano Fahrenheit 451.
La chiamiamo Occidente.
Postato da: Niccolò Petrilli il 21.06.05 19:04
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UNO:
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17 marzo 2004 11:45
Giornali gratuiti: Caltagirone batte Rcs
Leggo, il quotidiano gratuito edito da Caltagirone Editore, è il primo giornale italiano con una diffusione superiore sia a quella dei concorrenti del segmento free-press - City e Metro -, sia a quella dei principali giornali nazionali.
Secondo l'indagine condotta da Eurisko sul segmento della stampa gratuita, Leggo occupa una posizione di leadership con 979 mila lettori medi al giorno, seguito da City con 734 mila lettori e da Metro con 450 mila. Il bacino complessivo dei fruitori di quotidiani si è ampliato in Italia grazie a questo tipo di iniziativa, tuttavia secondo Fabio Iannelli, analista di Caboto "il mercato italiano è in grado di assorbire al massimo due testate gratuite, non di più".
La partita dei quotidiani distribuiti gratuitamente nelle metropolitane, nei bar e agli angoli delle strade delle principali città si gioca tra il giornale di Rcs, City, e quello di Caltagirone. City ha riportato nel 2003 un fatturato lordo di 19,6 milioni, in crescita del 40% sull’anno precedente. Nel 2002 il risultato operativo è stato negativo per 7 milioni di euro e l’anno scorso, dice Rcs, c’è stato un "netto recupero".
DUE:
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Il Messaggero dei Caltagirone scende in campo a favore di Antonio Fazio. E il sospetto più che legittimo è che si tratti di interessi di bottega. Di cosa si tratta? Del richiamo di Bruxelles alla Banca d'Italia a proposito del neo protezionismo di Via Nazionale sull'ingresso di banche straniere in Italia.
Quasi tutti i quotidiani sparano in prima pagina la notizia dello scontro tra Bankitalia e Bruxelles. Il Sole 24 Ore, Finanza&Mercati e Mf aprono la prima pagina, la Repubblica gli dedica il taglio medio di prima e il Corsera sottovalutando un po' la notizia se la cava con un semplice richiamo in taglio basso.
Il Messaggero dedica all'argomento un commento di Roberto Stigliano di prima pagina dal titolo: "Le buone ragioni del Governatore". Come mai il filogovernativo Messaggero è così solerte nel difendere Via Nazionale? Soltanto perché Domenico Siniscalco si è pronunciato a difesa del Governatore? Le malelingue dentro e fuori la redazione dicono che c'è dell'altro. Mormorano che la difesa di Fazio da parte del Messaggero avrebbe qualcosa a che fare con la battaglia che i Caltagirone stanno conducendo in Bnl per assumere il controllo. Uno dei veti del Governatore, infatti, riguarda proprio il Banco De Bilbao, l'istituto di credito che siede nel patto di sindacato guidato da Luigi Abete e che si cotrappone al contropatto dei Caltagirone. I proprietari del Messaggero hanno tutto l'interesse che passi la linea neo-protezionistica di Fazio. Roberto Stigliano per correttezza cita anche il caso Abn Amro-Antonveneta ma è certo che quel commento piacerà molto all'editore.
La Repubblica e Finanza&Mercati criticano la linea del Governatore, mentre il Corsera e il Sole 24 Ore si tengono equidistanti.
e TRE
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Venerdì 18 Marzo 2005, 14:02
Bnl, nessun vertice in Banca d'Italia - fonte Bankitalia
ROMA (Reuters) - La Banca d'Italia smentisce che si sia svolto qualunque incontro di rappresentanti del contropatto di Bnl (Milano: BANI.MI - notizie - bacheca) in vista della riunione che potrebbe esaminare un'offerta di acquisto da parte di Popolare Verona.
"A differenza di quanto riportato da alcune fonti non vi è alcun vertice", ha riferito una fonte della banca centrale.
Oggi una fonte del patto che riunisce oltre il 24% del capitale Bnl ha detto che Francesco Gaetano Caltagirone, capofila del contropatto e il presidente di Popolare Verona Novara, Carlo Fratta Pasini, si sono recati in Bankitalia.
La fonte aveva aggiunto che la riunione prevista per oggi alle 13 tra i soci aderenti al'accordo era stata spostata in avanti.
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PROPRIETARI DI BANCA D'ITALIA S.p.A.
Gruppo Intesa (27,2%),
Gruppo San Paolo (17,23%),
Gruppo Capitalia (11,15%),
Gruppo Unicredito (10,97%),
Assicurazioni Generali (6,33%),
INPS (5%),
Banca Carige (3,96%),
>>>>>>>>>>>>>>BNL (2,83%), <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Monte dei Paschi di Siena (2,50%),
Gruppo La Fondiaria (2%),
Gruppo Premafin (2%),
Cassa di Risparmio di Firenze (1,85%),
RAS (1,33%)...
CONCLUSIONI:
I giornali sono dei banchieri privati.
I banchieri privati sono padroni di Bankitalia.
Sui giornali gratuiti di questi bankieri vengono messe uno o due pubblicità di prestiti a pagina.
Sui giornali a pagamento viene difeso il Sistema Bancario (e vorrei vedere!)
il cerchio si chiude, o no?
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 19:00
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x Loredana Tebaldi
una nota:
la svizzera ha appena venduto parte della sua riserva aurea e distribuito i proventi ai cantoni, alcuni hanno ridotto il debito, altri gli hanno investiti.
ciao
Postato da: Igor Scicchitano il 21.06.05 18:53
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La verità sugli intellettuali e i giornali che li pubblicano:
La carta stampata in Italia non fa grandi utili. Non è il profitto la ragione per cui esiste. Un contributo alla sua esistenza viene, oltre che dai privilegi concessi da leggi ad hoc, dalla pubblicità e dalla vendita di pregevoli gadget (libri, VHS, DVD, ecc.). Il contenuto è irrilevante al profitto. Le polemiche che riempiono la carta stampata oggi saranno domani meno che irrilevanti.
Un esempio da manuale di paralogismi, incongruenze e ignoranza storica ed economica sono le cose scritte sui giornali in questi giorni in merito alla proposta di vendere le riserve auree della Banca d'Italia per ridurre il debito pubblico. A dispetto della catena delle argomentazioni, siamo d'accordo sulle conclusioni: che Banca d'Italia venda le sue riserve. Servirà questo a ridurre il debito pubblico? Rispondo con un'altra domanda. C'è qualcuno che lo crede?
Nessuno stato moderno ridurrà mai il debito pubblico. Lo stato moderno si è formato dal ‘500 in poi. È una realtà storica, come l'Egitto dei faraoni, l'Impero mongolo o la breve egemonia di Atene. Avendo lo stato moderno il monopolio della violenza e l'esercizio incontrastato della sovranità porterà alla rovina le società sotto il suo controllo.
La civilizzazione nata dal capitalismo e dall'economia di mercato, in ogni epoca impedita dall'azione dei governi, si sfalderà sotto il peso dei debiti, delle regolamentazioni delle tasse e dell'inflazione monetaria. A contrastare l'azione dei governi c'è il desiderio di vivere degli uomini, che, nel tempo loro concesso, producono, inventano, commerciano, tentano, in qualche modo, di portare avanti la divisione del lavoro.
Purtroppo, più un uomo è impegnato a produrre e ad ottenere profitto nel suo limitato orizzonte di attività e meno riesce a capire la globalità delle forze storiche in azione. Esiste almeno un uomo che, nel 1913 o nel 1939, qui in Europa aveva ottimizzato la produzione del bene X, che poteva fornire ai consumatori a basso prezzo e di buona qualità, ottenendone un lauto profitto, solo per vedere i suoi sforzi nullificati qualche mese dopo, dalle bombe. Queste righe sono un contributo tardivo agli sforzi di quell'uomo. Mentre tutti sanno di avere bisogno di scarpe, quell'uomo non sa di avere bisogno di queste righe.
Gli unici disposti a pagare per i servizi di un intellettuale sono i governi. Gli imprenditori e i consumatori non finanziano gli intellettuali. Gli intellettuali sono molto vanitosi e vorrebbero essere, come tutti, molto ricchi. Dal momento che gli imprenditori e i consumatori non finanziano gli intellettuali, gli intellettuali diventano i servi del governo e sfogano contro l'impresa tutta la frustrazione accumulata. Ovviamente la produzione degli intellettuali moderni, a parte la funzione ideologica immediata pro-statalista, non ha alcun valore intellettuale (si pensi a tutte le pagine stampate sotto i regimi comunisti o a quelle stampate, oggi e qui, dopo la ventura iperinflazione planetaria). Così si spiega come si possano leggere discussioni senza senso sui giornali in merito alla questione delle riserve auree: it's a tale, told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing .
La prima cosa seria da dire sulla questione è che le riserve auree della Banca d'Italia non si sa dove siano. Mentre le scuole statali promuovono visite al Parlamento, non si possono fare visite alle riserve auree (ed è un peccato, perché i ragazzi ne sarebbero entusiasti). Da cose lette qua e là mi sono fatto l'idea che le riserve auree delle banche centrali siano sotto la FED di New York, che regola le transazioni auree tra banche centrali spostando lingotti da un armadio con su scritto “U.S.” a uno con su scritto “Germany”. Sfido chiunque a reclamare una proprietà che sta nei bunker di una potenza nucleare. Le transazioni in oro tra banche centrali avvengono senza differenza tra lettera e denaro: l'oro è moneta per le banche centrali. I privati che comprano e vendono oro prevedono una piccola differenza tra denaro e lettera: l'oro è quasi moneta per i privati. La vera moneta per i privati attualmente è la cartamoneta imposta per decreto dai governi e alcuni suoi complessi succedanei. Essa è continuamente inflazionata da chi la emette.
continua su:
http://www.usemlab.com/html/special/FG_04_12_25.htm
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 18:43
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Ragazzi,
una curiosità! Un pò OT ma neanche tanto ormai...
Ci sono 4 o 5 che si dichiarano proprio contro il pascucci (quello del signorinaggio), ok?
ma gli altri? che ne pensano?
io sono a favore delle informazioni che posta qui (anche se durano un secondo, qualcosa ho letto)
e voi?
Lory
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 18:29
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E se dovesse tornare speriamo che la stampi la banca d' italia, almeno la differenza del costo nominale e costo intrinseco ( = a circa 97 cent ) rimangono in italia e non ci paghiamo sopra il tasso d'interesse. Ci scommetto le palle che potrà stamparla solo la BCE visto che si è prodigata tanto per mettere questo punto in chiaro mentre per altre cose ... vedi i quesiti riguardanti le merci in arrivo fanno un sondaggio in internet...
Postato da: Bires Favaretto il 21.06.05 18:23
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@Pasucci:
attento Pascu'!
che a parlare di signoraggio si hanno degli effetti indesiderati:
http://tinyurl.com/84bwt
Postato da: Michele Fiorenzi il 21.06.05 18:12
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torna la banconota da 1 e 2 euro?
http://tinyurl.com/8665r
chissà Tremonti come la prende!
http://tinyurl.com/7dllm
Postato da: Michele Fiorenzi il 21.06.05 18:08
x Kru
sai che ti dico?
noioso o no, palloso o no,
IO VOGLIO FARE QUALCOSA PER DIFFONDERE LE INFORMAZIONI SUL S*
anzi, per coerenza lo dico: SIGNORAGGIO !
perchè troppo spesso abbiamo snobbato o ci siamo lasciati andare alla pigrizia mentale di ACCETTARE che CI STANNO FREGANDO e di brutto!
Perchè remare contro questo argomento?
io sarò a favore e ricercherò qualcuno che mi convinca che sia una bufala, ne sarei lieto!
ma non quel Francesco Romano 'Gettalaspugna' (come lo chiama "l'innominabile") perchè occorrono degli argomenti validi per dire che il signoraggio e la riserva frazionaria non siano la PEGGIOR COSA di tutti i tempi, per l'uomo.
dimmi che vuoi fare tu, a parte perdere tempo con 'sti Spam&Comp ;)
Postato da: Igor Monataro il 21.06.05 23:25
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Bè, il punto non è se è interessante o meno.
Il punto è che non l'ho richiesto. E chiunque usi la mia email, fornita solo a questo sito, viola la mia privacy...
Se il sito ha poche protezioni, è giusto sfruttarle per mandare spam?
Mah, se rispondete positivamente a questa domanda, non siete poi molto diversi da ciò di cui pensate di essere contro.
Io non sono nè contro nè a favore del s* (non ho neanche volgia di menzionarlo più). Anzi, potrebbe essere un argomento interessante, ma non da riproporre fino alla nause ad ogni articolo del sito.
Se qualcuno vuole, posso postare tutto il testo dell'email (per altro non molto indifferente da altri post fatti da alcuni). La cosa interessante è l'invito a rompere le balle:
[bla bla bla]
Vuoi partecipare attivamente per tentare, almeno tentare (!) di cambiare la situazione?
Vuoi fare un accenno a questo argomento-tabù nei Blog e Forum che frequenti?Vuoi partecipare attivamente per tentare, almeno tentare (!) di cambiare la situazione?
Vuoi fare un accenno a questo argomento-tabù nei Blog e Forum che frequenti?
E per rnato Carosone: proposte? tu cosa leggi? Cosa fai per informarti?
NB. Igor Montanaro: il mio psot non era contro di te, ma contro lo spam. Anzi grazie per il sito segnalato.
Postato da: fab kru il 21.06.05 23:19
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ANCHE QUESTO SPARITO:
-.+|-.+|-.+|-.+|-.+|-.+|-.+|-.+|-.+|-.+|-.+|-.+|
sbaglio io o spariscono i post?
@ cinzia
scusa forse ho fatto un errore,
pensavo l'avessi postato...
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due curiosità:
1. da chi sei stata contattata?
posso sapere l'email mittente originale, se vuoi (solo se ha una mail ".it")
2. ecco perchè Ricci è un falso
nome: diego ricci
mail: abbasso_pascucci@signoraggio.it
URL: 'blank'
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 21:58
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 22:25
Postato da: Igor Monataro il 21.06.05 23:18
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PERCHE' CANCELLI UN POST DOVE EVIDENZIO UNA FALLA DEL SISTEMA?
LE VOSTRE MAIL SONO IN PERICOLO
TUTTI POSSONO VEDERLE
....+++....+++....+++....+++....+++....+++....+++
a cosa sorprendente è che sono tutte pecore e nessuno dice una parola a difesa di un suo simile che viene censura, scacciato e annullato.
questo blog di Grillo ha tutte le mail in chiaro, chiaro?
non siete protetti. chiunque può vedere i vostri dati.
Postato da: Igor Monataro il 21.06.05 22:29
Postato da: Igor Monataro il 21.06.05 23:09
.............................................................................................................
cmq è interessante anche questo sito
(sempre dell'innominabile)
http://tinyurl.com/dceuf
http://lecensuredelbeppe.blogspot.com/2005/06/21-giugno-2005-informazione.html
non credevo fosse possibile...
Postato da: Igor Monataro il 21.06.05 23:04
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PERCHE' CANCELLI UN POST DOVE EVIDENZIO UNA FALLA DEL SISTEMA?
LE VOSTRE MAIL SONO IN PERICOLO
TUTTI POSSONO VEDERLE
....+++....+++....+++....+++....+++....+++....+++
a cosa sorprendente è che sono tutte pecore e nessuno dice una parola a difesa di un suo simile che viene censura, scacciato e annullato.
questo blog di Grillo ha tutte le mail in chiaro, chiaro?
non siete protetti. chiunque può vedere i vostri dati.
Postato da: Igor Monataro il 21.06.05 22:29
Postato da: Igor Monataro il 21.06.05 23:09
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cmq è interessante anche questo sito
(sempre dell'innominabile)
http://tinyurl.com/dceuf
http://lecensuredelbeppe.blogspot.com/2005/06/21-giugno-2005-informazione.html
non credevo fosse possibile...
Postato da: Igor Monataro il 21.06.05 23:04
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PER KRU
- X mauro contrafforti:
- Già, ho mandato stamattina un'email a
- info@beppegrillo.it per segnalare il problema
tutte le mail si possono vedere, e allora?
dov'è il problema?
io non ho niente da nascondere.
- Anche tu hai ricevuto un'email con invito
- a visitare il sito di Pasucci?
- Mi sa che siamo in un bel po'...
- Ma un paio di domande: ti interessava la cosa o
- ti sembrava spam? A me sembrava spam...
- L'avevi richiesta? Io no
il signoraggio è interessante e poco importa se ho ricevuto una mail da uno sconosciuto (infatti io questo pascucci non l'ho letto che DOPO essere andato sul suo sito - quindi potrebbe essere un'altra persona che mi ha inviato da lui, che c'è di male?)
Postato da: Igor Monataro il 21.06.05 22:59
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"...Sarò fatalista, ma domani mattina mi aspetto di trovare un'email da Bruna Panatta o Loredana Tebaldi. Stamattina l'ho trovata da Mr. Pasucci che faceva propagantda al suo sito (www.signoraggio.com che rimanda a un misero sito su mclink.it neanche registato). Ma tanto l'email che fornisco al sito è a prova di lamers & spammers..."
se Beppe gestisce male la tua mail perchè te la prendi col pascucci?
e poi 'sta mail-spam che dici tanto, te l'ha inviata lui? posso vederla?
"...Ho deciso che parallelamente a fare discorsi contro Mr. Pasucci e soci proporrò qualcosa di positvo nei commenti..."
saggia decisione, nonchè scarsissima speranza di non essere censurato come ti ha fatto oggi ;)
"...A causa del problema giornale - pubblicità o giornale - censura o giornale - direzione politica che da un paio d'anni non compro più gionali e leggo solo "Metro". Almeno so che viene pagato dalla pubblicità e non lo pago io (per chi non ha metro in città, è un giornale distribuito gratis, con diverse sedi in giro per il mondo. In Italia c'è Milano, Roma e altre, poi c'è in quasi tutte le capitali europee e mondiali. Guardare su http://www.metronews.it/)..."
BRAVO POLLO ! Metro, Leggo e tutti i pseudo-gratis sono di Editori & Bankieri (vedi qui sotto il Post UNO, DUE e TRE di Loredana)
"...Sono sicuro che non sia indipendente ma prende notizie un po' ovunque..."
si, da internet con il copia-incolla, così non paga i giornalisti per almeno tentare di fare un articolo serio
"...e quando non menziona certe cose, le trovo su internet (i giornali stranieri sono buone fonti, anche se spesso non si può leggere 5 giornali diversi al giorno per mancanza di tempo. Consiglio però www.swissnfo.org, anche in italiano). Ah, sempre per Milano, Roma e poche altre, sconsiglio city e leggo, perchè pieni di cavolate, pubblicità e gossip..."
cibo per la tua mente
"...D'altra parte come molte altre cose, la stampa e la carta saranno soppiantate dal web.."
tra 100 anni e solo se ai Bankieri conviene.
"...Bisogna trovare le fonti giuste. E bisogna dire che beppegrillo.it non è un sito si informazioni / notizie. E' un blog (anche se a volte censurato, ma rifacciamo sta prova...), per cui non capisco richieste / pretese di argomenti non trattati o non ancora trattati..."
tipo? IL SIGNORAGGIO ?
"...NB: per chi mi definisce uno scagnozzo del potere (e senza fare nomi, il solito Pasucci, che è un cognome...) non difendo Beppe Grillo, ma mi rimetto in ascolto e in attesa, con la consapevolezza di pesare con il mio, seppur limitato, cervellino..."
tu lo dici
"...E la televisione... La guardo per vedere solo film che non ho visto al cinema, o programmi di cultura (stile quark, ma anche Overland, Passaggio a NordOvest... Di sicuro non di prima mano, ma abbastanza interessanti come argomenti proposti).
Ho deciso che la sera è meglio un telefilm del cavolo piuttosto che un cavolo di telegiornale..."
evvai con la pubblicità! hai dimenticato Topo Gigio Show
"...Ormai l'informazione va cercata..."
ecco, vai a cercarla altrove perchè qui non c'è di certo !
Postato da: Kru Fab il 21.06.05 22:39
sandro pascucci
www.signoraggio.com
Postato da: pascucci sandro il 21.06.05 22:53
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X mauro contrafforti:
Già, ho mandato stamattina un'email a info@beppegrillo.it per segnalare il problema.
Anche tu hai ricevuto un'email con invito a visitare il sito di Pasucci?
Mi sa che siamo in un bel po'...
Ma un paio di domande: ti interessava la cosa o ti sembrava spam? A me sembrava spam...
L'avevi richiesta? Io no.
Postato da: fab kru il 21.06.05 22:47
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X Kru Fab
Clap! Clap! Clap!
Lei e il suo cervellino sì che avete capito tutto della vita.
Chapeau bas.
Postato da: renato carosone il 21.06.05 22:46
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Informazione alternativa ? ok !
Allora partiamo proprio da questo blog !
Intendo dire...
Beppe ci spara le sue sacrosante lezioni in 50 righe, e noi rispondiamo in 700, ognuno con le sue 50 righe: che tipo di comunicazione e' questa ?
e' utile a beppe ? certo !
e' utile a noi ? direi di no... come potrebbe ?
Immagino che Beppe riceva un "riassuntino", o una selezione dei passi piu' interessanti del blog scatenato da un suo messaggio, un elaborato prodotto da un suo collaboratore che investe la sua giornata in questo dispendioso compito.
E non potrebbe essere altrimenti, visto che Beppe e' un essere umano, e come tutti noi ha altro da fare che leggere un post al minuto per 10 ore al giorno...
Partiamo allora da questo: perche' non rendere disponibile a tutti l'analisi dei commenti ad ogni post ?
La liberta' di informazione non e' solo dare a chiunque la possibilita' di accedere ai dati per farsi un'analisi della situazione, ma e' soprattutto dare a chiunque l'accesso ad analisi "oneste" e rigorose.
Questo blog dovrebbe diventare uno strumento informativo per tutti, e non solo fungere da valvola di sfogo per il lettori, o da alimentatore del fenomeno mediatico che beppe e' giustamente diventato.
La parola chiave in un blog dovrebbe essere "condividere", non "raccogliere".
Nessuno dice che sia facile, ma non c'e' scusa per non provarci.
Grazie di esistere,
Giovanni A. Norelli
Postato da: Giovanni A. Norelli il 21.06.05 22:46
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PER IGOR MONATARO
GRAZIE!!!!! ma che delusione. questo gioco non fa per me. me ne vado. Forza ELISABETTA!!!!! Cinzia
Postato da: cinzia de paolis il 21.06.05 22:39
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Sarò fatalista, ma domani mattina mi aspetto di trovare un'email da Bruna Panatta o Loredana Tebaldi. Stamattina l'ho trovata da Mr. Pasucci che faceva propagantda al suo sito (www.signoraggio.com che rimanda a un misero sito su mclink.it neanche registato). Ma tanto l'email che fornisco al sito è a prova di lamers & spammers.
Ho deciso che parallelamente a fare discorsi contro Mr. Pasucci e soci proporrò qualcosa di positvo nei commenti.
A causa del problema giornale - pubblicità o giornale - censura o giornale - direzione politica che da un paio d'anni non compro più gionali e leggo solo "Metro". Almeno so che viene pagato dalla pubblicità e non lo pago io (per chi non ha metro in città, è un giornale distribuito gratis, con diverse sedi in giro per il mondo. In Italia c'è Milano, Roma e altre, poi c'è in quasi tutte le capitali europee e mondiali. Guardare su http://www.metronews.it/).
Sono sicuro che non sia indipendente ma prende notizie un po' ovunque. e quando non menziona certe cose, le trovo su internet (i giornali stranieri sono buone fonti, anche se spesso non si può leggere 5 giornali diversi al giorno per mancanza di tempo. Consiglio però www.swissnfo.org, anche in italiano). Ah, sempre per Milano, Roma e poche altre, sconsiglio city e leggo, perchè pieni di cavolate, pubblicità e gossip.
D'altra parte come molte altre cose, la stampa e la carta saranno soppiantate dal web. Bisogna trovare le fonti giuste. E bisogna dire che beppegrillo.it non è un sito si informazioni / notizie. E' un blog (anche se a volte censurato, ma rifacciamo sta prova...), per cui non capisco richieste / pretese di argomenti non trattati o non ancora trattati.
NB: per chi mi definisce uno scagnozzo del potere (e senza fare nomi, il solito Pasucci, che è un cognome...) non difendo Beppe Grillo, ma mi rimetto in ascolto e in attesa, con la consapevolezza di pesare con il mio, seppur limitato, cervellino...
E la televisione... La guardo per vedere solo film che non ho visto al cinema, o programmi di cultura (stile quark, ma anche Overland, Passaggio a NordOvest... Di sicuro non di prima mano, ma abbastanza interessanti come argomenti proposti).
Ho deciso che la sera è meglio un telefilm del cavolo piuttosto che un cavolo di telegiornale.
Ormai l'informazione va cercata...
Postato da: Kru Fab il 21.06.05 22:39
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le vostre mail sono alla portata di tutti
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Postato da: mauro contrafforti il 21.06.05 22:37
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a cosa sorprendente è che sono tutte pecore e nessuno dice una parola a difesa di un suo simile che viene censura, scacciato e annullato.
questo blog di Grillo ha tutte le mail in chiaro, chiaro?
non siete protetti. chiunque può vedere i vostri dati.
Postato da: Igor Monataro il 21.06.05 22:29
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sbaglio io o spariscono i post?
@ cinzia
scusa forse ho fatto un errore,
pensavo l'avessi postato...
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due curiosità:
1. da chi sei stata contattata?
posso sapere l'email mittente originale, se vuoi (solo se ha una mail ".it")
2. ecco perchè Ricci è un falso
nome: diego ricci
mail: abbasso_pascucci@signoraggio.it
URL: 'blank'
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 21:58
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 22:25
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@ cinzia
scusa forse ho fatto un errore,
pensavo l'avessi postato...
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due curiosità:
1. da chi sei stata contattata?
posso sapere l'email mittente originale, se vuoi (solo se ha una mail ".it")
2. ecco perchè Ricci è un falso
nome: diego ricci
mail: abbasso_pascucci@signoraggio.it
URL: 'blank'
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 21:58
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 22:11
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@ cinzia
l'innominato sarà anche uno scocciatore, ma guarda quel Romano:
http://tinyurl.com/9wc6p
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 22:08
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@ cinzia
due curiosità:
1. da chi sei stata contattata?
posso sapere l'email mittente originale, se vuoi (solo se ha una mail ".it")
2. ecco perchè Ricci è un falso
nome: diego ricci
mail: abbasso_pascucci@signoraggio.it
URL: 'blank'
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 21:58
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@ cinzia
dì, sei fuori?
e io come faccio a saperlo dell'indirizzo?
vuoi chiamarmi sul cellulare per sentire chi sono?
ma cos'è qui, la chat dei sedicenni?
il ricci è scomparso (falso al 100%)
e il Romano è a nanna (Gettare la spugna, si dice)
altri problemi?
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 21:51
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PER DIEGO RICCI
PER FRANCESCO ROMANO
PER LOREDANA TEBALDI
ho chiesto a Lory come fa il sito www. signoraggio.com ad avere il mio indirizzo e-mail? e lei non mi risponde e ci tergiversa. Comincio a pensare che l'INNOMINABILE, come dice lei, e' lei, come dite voi. P.s. Francesco sei di Trieste? Cinzia
Postato da: cinzia de paolis il 21.06.05 21:48
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sei strano Romano...
sembra che eri qui solo... di guardia.
Prima vuoi parlare e poi sparisci...
mah!
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 21:43
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già va meglio.
però non sono un'economista,
dimmi tu sei preparato?
cmq io credo che se una cosa è semplice allora è vera.
Il discorso economico è molto più semplice e lineare con l'ottica del signoraggio dei banchieri, non trovi?
Ad esempio io non sapevo della Banca d'Italia che era di personaggi privati (credevo fosse del Ministero del Tesoro!)
tu lo sapevi?
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 21:38
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ciao a tutti
Postato da: Francesco Romano il 21.06.05 21:37
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arrogante no però
e neanche volgare
esagerata
Postato da: Francesco Romano il 21.06.05 21:36
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a si forse ho esagerato con un post pardon
Postato da: Francesco Romano il 21.06.05 21:33
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guarda che l'insulto è riservato alla materia cosi come l'ignoranza.
nn alle persone che nn conosco e nn mi sento di giudicare se mi sono spiegato male allora mi scuso
Postato da: Francesco Romano il 21.06.05 21:32
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@ il cafone
sei arrogante e volgare
aspetto delle scuse
poi puoi parlare con me, forse
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 21:30
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cafone per cosa?
Postato da: Francesco Romano il 21.06.05 21:27
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"lezioni di teoria monetaria" per esempio o cmq con argomento "moneta"
Postato da: Francesco Romano il 21.06.05 21:25
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cmq le cose nn sono cosi' semplici come ti fa credere il sig.pascucci e compagnia bella.
vai a prenderti un bel testo di economia e studiatelo poi confrontalo con quello che hai letto.
nn prendere tutto per oro colato
Postato da: Francesco Romano il 21.06.05 21:24
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tebaldi mi sa che te sei andata completamente a male
Postato da: Francesco Romano il 21.06.05 21:21
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@ Cinzia
sei ignorante in economia? figurati io (liceo artistico, laurea in giurisprudenza)!
però le nozioni sono 'quasi' divertenti perchè parla di Storia (la mia passione) e sono molto chiare.
Scusa la domanda: ma hai letto qualcosa?
io ho finito il primo volume, se vuoi te lo mando (c'è scritto sopra di farlo girare)
PS:
Sono su questo Blog da 3 giorni, quindi non mi permetto di fare polemica, però mi chiedo se le AVVERTENZE a fine pagina non contano più?
Non sono consentiti:
- messaggi inviati privi di indirizzo email
- messaggi anonimi (quindi privi di nome e cognome reali)
Diego Ricci non è un nome reale, perchè può postare?
e quel cafone di Romano?
non è quello del 'getto la spugna'?
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 21:18
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ma come funziona sta censura?
o staff ripigliati
Postato da: Francesco Romano il 21.06.05 21:18
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@DIEGO RICCI
>>> Postato da: diego ricci il 21.06.05 21:01
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Io non so se Loredana Tebaldi = Pa.....i; non lo nomino neppure per non essere accusato di essere un untore da un monatto come te.
Se anche lo fosse, mi pare che a te non abbia impedito d'illuminare il blog. E' sufficiente cercare "diego ricci" per vedere quanta luce hai dispensato.
Mi ricordi quei capoclasse molto untuosi con l'insegnante; sempre pronti, con quelle manine con le dita a salsicciotto ad indicare "il colpevole".
Vergognati! E se hai di tuo da postare scrivi, altrimenti fatti i fattacci tuoi e lascia fare allo staff il suo lavoro.
Se poi lo staff lo fa in modo da disturbarti, allora ti lamenterai con lo staff stesso, come feci io.
Non sono tenuto a salutare
Postato da: Fortebraccio da Montone il 21.06.05 21:17
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ignoranti manipolati che ascoltate pascucci ve lo meritate
Postato da: Francesco Romano il 21.06.05 21:15
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@FRANCESCO ROMANO
come fai a dire che nn ha riserve auree l'italia?
Postato da: Francesco Romano il 21.06.05 20:58
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Ti prego di scusarmi, ti assicuro che non desidero essere polemico ma, come fai tu a dire che le riserve auree l'italia le ha? E' una fiducia che deriva dalla storia immacolata dell'Italia? Ti risulta forse che dopo il trafugamento fatto dai nazi, sia stata ricostituita una riserva? Con tutti i debiti del dopo guerra?
MA CERCHIAMO DI ESSERE CREDIBILI, ALMENO!
un saluto
Postato da: Fortebraccio da Montone il 21.06.05 21:05
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@romano
sei un cafone, te l'hanno mai detto?
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 21:03
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Per LOREDANA TEBALDI
Finalmente mmi sono spiegata!!!!!!! gia' come puo' sapere di me. chissa' che tu non risolva l'arcano. mi sento molto infastidita dall'accaduto. ciao Cinzia
(ps. non sono un'economista sono ignorantissima in materia.......perche' se no leggerei questo blog?)
Postato da: cinzia de paolis il 21.06.05 21:01
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Ma non ve ne siete accorti?
Loredana Tebaldi=Pascucci!
Ma sei diventato effemminato??
A Pascu, lo sai che sei veramente vergonso/a!
Ma ti rendi conto fin dove sei arrivato? Tra poco mi diventi schizzofrenico!
...vai in vacanza, va...
Postato da: diego ricci il 21.06.05 21:01
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come fai a dire che nn ha riserve auree l'italia?
Postato da: Francesco Romano il 21.06.05 20:58
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tebaldi vai a studiare che finora hai letto solo cazzate
Postato da: Francesco Romano il 21.06.05 20:55
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@Cinzia
Chi sia è una domanda grossa! ;)
Io leggo degli articoli di economia, tutto qui.
Non li scrive lui ma li raccoglie su Internet e fa delle interviste a degli 'economisti alternativi'.
Sul sito c'è anche un articolo su Beppe Grillo
ma devo ancora leggerlo...
Scusa ma non ho capito questo fatto dell'email:
il tizio ti ha scritto alla tua mail privata?
la mia la conosce perchè sono iscritta, come ti dicevo.
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 20:33
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@Laurent Favaretto
Infatti in Matrix c'è l'agente Smith che dice:
"Miliardi di persone che vivono la loro vita... inconsapevoli"
Anche qui trovo molte persone che non vedono al di là del mero fatto di denuncia (spesso inutile).
Per posta ho ricevuto gratuitamente il volumetto sugli appunti del signoraggio e devo dire che è un altro mondo. Anche quando parla Prodi, D'Alema, Fassino, Berlusconi e lo stesso Fazio, ora ascolto le loro parole con orecchio diverso...
si, hai ragione, viviamo in un mondo fittizio, non reale...
nessuno si chiede come si è generato il debito pubblico?
con chi abbiamo questo debito?
Ora sto studiando degli articoli di un prof, tale Giacinto Auriti (pensa che ha denunciato la Banca d'Italia, nel 1994 e nel 2000 ha inventato una moneta -il SIMEC - che circolava in un paese in abruzzo) e un articolo si intitola:
DI CHI E' L'EURO?
quanti si sono posti questo quesito?
io no, fino ad ora ;)
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 20:28
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Per LOREDANA TEBALDI
volevo solo specificare che l'anonima dovrei essere io! perche' ricevi un bollettino da lui? chi e'? come fa ad avere il mio indirizzo e-mail?(io l'ho letto solo sul blog di B. G.) ciao. Cinzia
Postato da: cinzia de paolis il 21.06.05 20:23
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X Loredana Tebaldi
finalmente altre persone che hanno letto circa il "signoraggio" o mi sbaglio? io sono d'accordo con te e la vedo così: noi siamo le pedine del sistema e non ci accorgiamo che la nostra vita è già programmata. Scuola, lavoro,casa quindi debiti e quando hai finito di pagare sei bello che fortunato se ti rimane la salute da goderti.Facendo riferimento a Matrix la televisione e l'informazione è quello che vogliono farci vedere, mentre loro ci succhiano l'energia del nostro lavoro per arrichirsi. La cosa più grave è che per continuare a pagare questi debiti finiremo (e lo stima vedendo) col terminare le risorse naturali: sono quelle le vere ricchezze che nel momento verranno a mancare non potremmo più vivere; e con la carta stampata ci puliremo il culo per sempre visto che ne stampiamo sempre di più.
Guarda la fine di FIGHT CLUB, e poi dimmi se c'è qualcosa di inerente.
Postato da: Laurent Favaretto il 21.06.05 19:57
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* BOICOTTAGGIO PRESIDENZIALE *
http://www.disinformazione.it/boicottaggio.htm
Argentina – Boicottaggio presidenziale
Contro il caro-benzina e la prepotenza delle compagnie petrolifere gli argentini ricorrono al boicottaggio mirato. Con risultati incredibili. La Shell, bersaglio dell’iniziativa, ha registrato un calo del 70 per cento nella vendita dei suoi carburanti. L’invito al boicottaggio, in questo caso, è stato autorevole dal momento che è arrivato dallo stesso presidente della Repubblica, Néstor Kirchner, per l’aumento ingiustificato del prezzo della nafta del 4,2 per cento da parte della Shell. Il messaggio del capo dello Stato, appoggiato dalle associazioni dei consumatori, è stato lanciato solo lo scorso 11 marzo, ma le stazioni di servizio colpite hanno già subito un tracollo nelle vendite. Ora toccherà alla Esso, anch’essa responsabile di rincari eccessivi. Salve la Repsol YPF e la brasiliana Petrobras, che non hanno toccato i prezzi alla pompa.
Estratto da “Il salvagente” n° 12 del 24-31 marzo 2005
Il presidente ha ottenuto ciò che voleva. Il gigante petrolifero Shell ad aprile ha deciso di abbassare del 3,3% il prezzo del carburante nelle sue stazioni di servizio in Argentina. L’iniziativa arriva a seguito delle proteste del presidente Nestor Kirchner, che aveva accusato Shell di minacciare la fragile economia argentina dopo che l’impresa anglo-olandese, a marzo, aveva aumentato i prezzi del 4,2%, con la scusa dell’aumento del costo del petrolio. Per questo, il presidente aveva invitato la popolazione al boicottaggio nazionale di tutti i prodotti Shell. Kirchner aveva anche chiesto ai suoi concittadini di unirsi a chi già organizzava picchetti nei vari distributori sparsi per il Paese. Secondo il presidente della federazione dei distributori di carburante, Carlos Calabro, le vendite di Shell sono calate del 50% dopo l’appello di Kirchner. In Argentina, la Shell rappresenta con Esso un terzo del mercato dei carburanti.
Estratto da “Altreconomia” n° 61 del maggio 2005
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 19:49
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@cinzia
grazie cara,
se stata molto chiara e sono sicura che hai le prove di quello che dici.
e gli altri?
PS:
io ricevo regolarmente la sua newsletter settimanale (dell'innominabile :)
dici che mi devo aspettare anche altre mail?
ma sono anonime? hai il testo?
ciao, Lory
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 19:42
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caro Antonio
la cosa grave è che ci spingono a 'comprare' moneta (prestiti) e ad essere schiavi delle stesse banche che si agghindano di nomi nazionali (saprai che la gente pensa che la banca d'italia è del governo, invece è in mano ai caltagirone e altri bankieri privati)...
quella stessa moneta che loro stampano con una spesa irrisoria (inchiostro e carta), noi la paghiamo quello che loro vogliono scriverci sulla facciata:
se scrivono 100 euro, noi paghiamo 100 euro (con il nostro lavoro reale) e in più dobbiamo restituire la banconota con gli interessi.
Le persone diranno: "io nn chiedo prestiti, che mi frega!"
Poverine non sanno che lo Stato chiede prestiti per loro! e il popolino affamato paghe le tasse per restituire i prestito che lo Stato ha richiesto ai padroni bankieri privati!
assurdo!
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 19:26
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A proposito di pubblicità:
su quel DVD che vendi, c'è mica il pezzo in cui parli di banche?
anche se in maniera tiepida, mi dicono...
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 19:21
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x Loredana Tebaldi:
la mia era soltanto una battuta, comunque sono in totale accordo con te, quando dici che i giornali in realtà sono manifesti pubblicitari delle banche, in quanto i loro editori siedono nei consigli d'amministrazione delle stesse.
Ti saluto.
Postato da: Antonio Cafagna il 21.06.05 19:20
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L'Italia venderà parte delle riserve auree e distribuirà i proventi ai partiti,
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L'Italia non ha 'riserve auree'...
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 19:06
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L'Italia venderà parte delle riserve auree e distribuirà i proventi ai partiti, che usano il debito pubblico come argomento della camapgna elettorale e che in realtà se ne fregano, tanto poi l'informazione asservita dirà che gli italiani si sono arricchiti, che le guerre sono giuste, che le bombe sono intelligenti e che ciò che conta realmente sono i dividendi agli azionisti.
Spero che alla fine a qualcuno non venga in mente di quotare in borsa Beppe Grillo.
Postato da: Antonio Cafagna il 21.06.05 19:05
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La chiamavano 1984.
La chiamavano Fahrenheit 451.
La chiamiamo Occidente.
Postato da: Niccolò Petrilli il 21.06.05 19:04
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UNO:
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17 marzo 2004 11:45
Giornali gratuiti: Caltagirone batte Rcs
Leggo, il quotidiano gratuito edito da Caltagirone Editore, è il primo giornale italiano con una diffusione superiore sia a quella dei concorrenti del segmento free-press - City e Metro -, sia a quella dei principali giornali nazionali.
Secondo l'indagine condotta da Eurisko sul segmento della stampa gratuita, Leggo occupa una posizione di leadership con 979 mila lettori medi al giorno, seguito da City con 734 mila lettori e da Metro con 450 mila. Il bacino complessivo dei fruitori di quotidiani si è ampliato in Italia grazie a questo tipo di iniziativa, tuttavia secondo Fabio Iannelli, analista di Caboto "il mercato italiano è in grado di assorbire al massimo due testate gratuite, non di più".
La partita dei quotidiani distribuiti gratuitamente nelle metropolitane, nei bar e agli angoli delle strade delle principali città si gioca tra il giornale di Rcs, City, e quello di Caltagirone. City ha riportato nel 2003 un fatturato lordo di 19,6 milioni, in crescita del 40% sull’anno precedente. Nel 2002 il risultato operativo è stato negativo per 7 milioni di euro e l’anno scorso, dice Rcs, c’è stato un "netto recupero".
DUE:
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Il Messaggero dei Caltagirone scende in campo a favore di Antonio Fazio. E il sospetto più che legittimo è che si tratti di interessi di bottega. Di cosa si tratta? Del richiamo di Bruxelles alla Banca d'Italia a proposito del neo protezionismo di Via Nazionale sull'ingresso di banche straniere in Italia.
Quasi tutti i quotidiani sparano in prima pagina la notizia dello scontro tra Bankitalia e Bruxelles. Il Sole 24 Ore, Finanza&Mercati e Mf aprono la prima pagina, la Repubblica gli dedica il taglio medio di prima e il Corsera sottovalutando un po' la notizia se la cava con un semplice richiamo in taglio basso.
Il Messaggero dedica all'argomento un commento di Roberto Stigliano di prima pagina dal titolo: "Le buone ragioni del Governatore". Come mai il filogovernativo Messaggero è così solerte nel difendere Via Nazionale? Soltanto perché Domenico Siniscalco si è pronunciato a difesa del Governatore? Le malelingue dentro e fuori la redazione dicono che c'è dell'altro. Mormorano che la difesa di Fazio da parte del Messaggero avrebbe qualcosa a che fare con la battaglia che i Caltagirone stanno conducendo in Bnl per assumere il controllo. Uno dei veti del Governatore, infatti, riguarda proprio il Banco De Bilbao, l'istituto di credito che siede nel patto di sindacato guidato da Luigi Abete e che si cotrappone al contropatto dei Caltagirone. I proprietari del Messaggero hanno tutto l'interesse che passi la linea neo-protezionistica di Fazio. Roberto Stigliano per correttezza cita anche il caso Abn Amro-Antonveneta ma è certo che quel commento piacerà molto all'editore.
La Repubblica e Finanza&Mercati criticano la linea del Governatore, mentre il Corsera e il Sole 24 Ore si tengono equidistanti.
e TRE
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Venerdì 18 Marzo 2005, 14:02
Bnl, nessun vertice in Banca d'Italia - fonte Bankitalia
ROMA (Reuters) - La Banca d'Italia smentisce che si sia svolto qualunque incontro di rappresentanti del contropatto di Bnl (Milano: BANI.MI - notizie - bacheca) in vista della riunione che potrebbe esaminare un'offerta di acquisto da parte di Popolare Verona.
"A differenza di quanto riportato da alcune fonti non vi è alcun vertice", ha riferito una fonte della banca centrale.
Oggi una fonte del patto che riunisce oltre il 24% del capitale Bnl ha detto che Francesco Gaetano Caltagirone, capofila del contropatto e il presidente di Popolare Verona Novara, Carlo Fratta Pasini, si sono recati in Bankitalia.
La fonte aveva aggiunto che la riunione prevista per oggi alle 13 tra i soci aderenti al'accordo era stata spostata in avanti.
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PROPRIETARI DI BANCA D'ITALIA S.p.A.
Gruppo Intesa (27,2%),
Gruppo San Paolo (17,23%),
Gruppo Capitalia (11,15%),
Gruppo Unicredito (10,97%),
Assicurazioni Generali (6,33%),
INPS (5%),
Banca Carige (3,96%),
>>>>>>>>>>>>>>BNL (2,83%), <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Monte dei Paschi di Siena (2,50%),
Gruppo La Fondiaria (2%),
Gruppo Premafin (2%),
Cassa di Risparmio di Firenze (1,85%),
RAS (1,33%)...
CONCLUSIONI:
I giornali sono dei banchieri privati.
I banchieri privati sono padroni di Bankitalia.
Sui giornali gratuiti di questi bankieri vengono messe uno o due pubblicità di prestiti a pagina.
Sui giornali a pagamento viene difeso il Sistema Bancario (e vorrei vedere!)
il cerchio si chiude, o no?
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 19:00
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x Loredana Tebaldi
una nota:
la svizzera ha appena venduto parte della sua riserva aurea e distribuito i proventi ai cantoni, alcuni hanno ridotto il debito, altri gli hanno investiti.
ciao
Postato da: Igor Scicchitano il 21.06.05 18:53
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La verità sugli intellettuali e i giornali che li pubblicano:
La carta stampata in Italia non fa grandi utili. Non è il profitto la ragione per cui esiste. Un contributo alla sua esistenza viene, oltre che dai privilegi concessi da leggi ad hoc, dalla pubblicità e dalla vendita di pregevoli gadget (libri, VHS, DVD, ecc.). Il contenuto è irrilevante al profitto. Le polemiche che riempiono la carta stampata oggi saranno domani meno che irrilevanti.
Un esempio da manuale di paralogismi, incongruenze e ignoranza storica ed economica sono le cose scritte sui giornali in questi giorni in merito alla proposta di vendere le riserve auree della Banca d'Italia per ridurre il debito pubblico. A dispetto della catena delle argomentazioni, siamo d'accordo sulle conclusioni: che Banca d'Italia venda le sue riserve. Servirà questo a ridurre il debito pubblico? Rispondo con un'altra domanda. C'è qualcuno che lo crede?
Nessuno stato moderno ridurrà mai il debito pubblico. Lo stato moderno si è formato dal ‘500 in poi. È una realtà storica, come l'Egitto dei faraoni, l'Impero mongolo o la breve egemonia di Atene. Avendo lo stato moderno il monopolio della violenza e l'esercizio incontrastato della sovranità porterà alla rovina le società sotto il suo controllo.
La civilizzazione nata dal capitalismo e dall'economia di mercato, in ogni epoca impedita dall'azione dei governi, si sfalderà sotto il peso dei debiti, delle regolamentazioni delle tasse e dell'inflazione monetaria. A contrastare l'azione dei governi c'è il desiderio di vivere degli uomini, che, nel tempo loro concesso, producono, inventano, commerciano, tentano, in qualche modo, di portare avanti la divisione del lavoro.
Purtroppo, più un uomo è impegnato a produrre e ad ottenere profitto nel suo limitato orizzonte di attività e meno riesce a capire la globalità delle forze storiche in azione. Esiste almeno un uomo che, nel 1913 o nel 1939, qui in Europa aveva ottimizzato la produzione del bene X, che poteva fornire ai consumatori a basso prezzo e di buona qualità, ottenendone un lauto profitto, solo per vedere i suoi sforzi nullificati qualche mese dopo, dalle bombe. Queste righe sono un contributo tardivo agli sforzi di quell'uomo. Mentre tutti sanno di avere bisogno di scarpe, quell'uomo non sa di avere bisogno di queste righe.
Gli unici disposti a pagare per i servizi di un intellettuale sono i governi. Gli imprenditori e i consumatori non finanziano gli intellettuali. Gli intellettuali sono molto vanitosi e vorrebbero essere, come tutti, molto ricchi. Dal momento che gli imprenditori e i consumatori non finanziano gli intellettuali, gli intellettuali diventano i servi del governo e sfogano contro l'impresa tutta la frustrazione accumulata. Ovviamente la produzione degli intellettuali moderni, a parte la funzione ideologica immediata pro-statalista, non ha alcun valore intellettuale (si pensi a tutte le pagine stampate sotto i regimi comunisti o a quelle stampate, oggi e qui, dopo la ventura iperinflazione planetaria). Così si spiega come si possano leggere discussioni senza senso sui giornali in merito alla questione delle riserve auree: it's a tale, told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing .
La prima cosa seria da dire sulla questione è che le riserve auree della Banca d'Italia non si sa dove siano. Mentre le scuole statali promuovono visite al Parlamento, non si possono fare visite alle riserve auree (ed è un peccato, perché i ragazzi ne sarebbero entusiasti). Da cose lette qua e là mi sono fatto l'idea che le riserve auree delle banche centrali siano sotto la FED di New York, che regola le transazioni auree tra banche centrali spostando lingotti da un armadio con su scritto “U.S.” a uno con su scritto “Germany”. Sfido chiunque a reclamare una proprietà che sta nei bunker di una potenza nucleare. Le transazioni in oro tra banche centrali avvengono senza differenza tra lettera e denaro: l'oro è moneta per le banche centrali. I privati che comprano e vendono oro prevedono una piccola differenza tra denaro e lettera: l'oro è quasi moneta per i privati. La vera moneta per i privati attualmente è la cartamoneta imposta per decreto dai governi e alcuni suoi complessi succedanei. Essa è continuamente inflazionata da chi la emette.
continua su:
http://www.usemlab.com/html/special/FG_04_12_25.htm
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 18:43
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Ragazzi,
una curiosità! Un pò OT ma neanche tanto ormai...
Ci sono 4 o 5 che si dichiarano proprio contro il pascucci (quello del signorinaggio), ok?
ma gli altri? che ne pensano?
io sono a favore delle informazioni che posta qui (anche se durano un secondo, qualcosa ho letto)
e voi?
Lory
Postato da: Loredana Tebaldi il 21.06.05 18:29
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E se dovesse tornare speriamo che la stampi la banca d' italia, almeno la differenza del costo nominale e costo intrinseco ( = a circa 97 cent ) rimangono in italia e non ci paghiamo sopra il tasso d'interesse. Ci scommetto le palle che potrà stamparla solo la BCE visto che si è prodigata tanto per mettere questo punto in chiaro mentre per altre cose ... vedi i quesiti riguardanti le merci in arrivo fanno un sondaggio in internet...
Postato da: Bires Favaretto il 21.06.05 18:23
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@Pasucci:
attento Pascu'!
che a parlare di signoraggio si hanno degli effetti indesiderati:
http://tinyurl.com/84bwt
Postato da: Michele Fiorenzi il 21.06.05 18:12
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torna la banconota da 1 e 2 euro?
http://tinyurl.com/8665r
chissà Tremonti come la prende!
http://tinyurl.com/7dllm
Postato da: Michele Fiorenzi il 21.06.05 18:08
posted by Sandro Pascucci at 00:00
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